Workers

в прошлом месяце
71 в goldvoice

Сегодня или вчера, было сказано, что надо "исследовать то, исследовать сё". Звучало очень мало обещающе.

Особенно тема Workers. Многие согласны с тем, что Workers скорее всего помогут развитию Голоса, но почему то у меня сложилось впечатление, что представители КФ старательно избегали этой темы.

Для тех, кто может быть не знает о чем речь. У нас есть steemul.ru, @vik содержит полную ноду и содержит сайт, через который можно постить. Есть goldvoice.club. Есть программные библиотеки для работы с блокчейном golos. Были golosd и golosdb. golos.io наконец, которое содержит публичную ноду и сайт. И многое другое. Часть этого поддерживается практически на голом энтузиазме. Раньше, в прошлом году энтузиасты создающие приложения могли рассчитывать на апвоут от китов и получить неплохие сборы за пост, пробиться в делегаты. Сейчас же это стало не слишком выгодным делом.

Так вот, есть идея, не новая, она работает в bitshares блокчейне, отщипнуть часть от авторского пула вознаграждения и распределять эти средства среди людей, которые работают на благо Голоса. Сделать пул Вознаграждения Работников.

Сейчас, каждый произведенный блок (каждые 3 секунды), "печатается" чуть более двух GOLOS-ов. 66.6% из них идут в пул авторских вознаграждений, 26% распределяется среди владельцев СГ, а остальное распределяется среди делегатов и майнеров. 6% кажется.

Вот и предлагается, от 66% авторских отщипнуть пару процентов и направить их в особый пул для "Работников" (Workers) и средства, накапливаемые в этом пуле распределять среди людей, работающих на благо голоса.

Как это реализовать? По мне так, по рабоче-крестьянски, нужно всего лишь завести еще одну переменную, под Workers Pool . Сейчас у нас есть такая глобальная переменная, вернее две, на основе которых вычисляются вознаграждения авторам.

"total_reward_fund_steem" - хранит число монеток GOLOS в авторском пуле, и "total_vesting_shares", это суммарный вес голосов, отданных за посты в данный момент. ну соотвественно и вычисляется авторское вознаграждение как процент.

Так вот, почему бы не добавить еще две переменных. "total_workers_reward_fund_steem" и "total_workers_vesting_shares". Идеально конечно было бы, если из стима перенять понятие "Pool Rewards". там можно создавать разные пулы, со своей экономикой. Можно было бы добавить и пул для Работников.

Завести особый тэг "workers" зарезервированный под воркеров. Любой может написать свое предложение-пост под этим тэгом предложив свои услуги комьюнити. Или кто то из комьюнити создает Оффер, на работы по улучшению. В котором четко прописывается вид работы, который будет проделан, объем, условия выполнения.

После чего делегаты голосуют за пост всем стэком отданных за них голосов. То-есть чем выше делегаты в списке, тем больше они влияют на данный пост. Операция голосования практически та же. Так же можно задать силу голоса, от 1 до 100%. Так же можно и зафлаговать пост(и автора вместе с ним)

Ну а дальше будет видно, на какую выплату может рассчитывать Работник, как сейчас Автор может видеть сколько он получит выплат приблизительно.

После того как работа будет выполнена, работник создает пропозал с выплатой в котором будут автоматически записаны топ 20 делегатов. Если 17 из них подпишут этот пропозал, то выплата будет произведена.

То-есть по сути механизм уже есть, его надо только доработать. Таким образом, что бы выплата "авторского" вознаграждения осуществлялась не по времени, а отдельной операцией, которую будут подписывать делегаты из топа.

Какой процент эмиссии будет идти в пул Работников можно будет сделать утверждаемым делегатами.

На мой взгляд такой механизм вполне реализуем за небольшое время.

Как это реализовано в BitShares не знаю. Возможно лучше, но разработчики голоса не слишком горят желанием перенимать что то из BitShares. Bitshares конечно прародитель голоса, но различий уже довольно таки много, в том числе и архитектурных. Это как яблоне прививать ветку папоротника.

Как то так вообщем.

Авторы получают вознаграждение, когда пользователи голосуют за их посты.
Голосующие читатели также получают вознаграждение за свой голос.
Порядок сортировки:  Популярное

Очень полезное и своевременное предложение!
Гы-гы..
Особенно в свете той жопы, куда катится курс GBG.
Т.е. предыдущими усилиями всех продвинутых курс уже скатился в жопу. В ответ продвинутые ввели 10%-ный налог.
Курс скатился еще ниже.
Давайте теперь со всех 3% собирать...
Будем ждать когда он станет равным нулю, и тогда продвинутые просто выйдут в центр и скажут - дайте нам денег, просто так.

·

То есть вы считаете, что только авторы должны получать вознаграждение, программисты должны за идею все делать. Лишь бы авторам на хлеб намазать что то было

·
·

Ой.. ну не надо тут за бедненьких кодеров....
Щазз разрыдаюсь...
Слёзы не дают мне говорить...

Грамотно (и честно) что бы программисты получали доход там и от того, где и кто покупает их продукт в больших (оптовых) количествах: владельцы сайтов, держатели нод, хозяева бирж, обменников, продавцы всяких сервисов и т.д. и т.п.
Нечего воробъёв щипать по пёрышку.
Делайте вещи, которые заинтересуют крупную рыбу, а не впаривайте мелким лошкам шнягу всякую, полльзуясь тем, что 99% рядовых пользователей в кодах ни бум-бум и вам в ответ слова сказать не способны.

·
·
·

Ну да, хорошая экономическая модель. Как я понял, вы тоже продаете картины оптом? Пользуясь тем, что никто рисовать не может? А на голосе так, бесплатно подрабатываете?

·
·
·
·

Зайдите в мой ак и оцените сколько я тут "подрабатываю")).
Боюсь, без этой простой инфы, разговор туговато идет.

Мне больше понравилась идея @on1x, когда раз в Н блоков, обновляются ключи мультиподписного аккаунта «комитета» и уже делегаты через пропоузлы (или как там их) распределяют средства.

·

На голосе нету такого понятие "комитет", зачем создавать какой то мультиподписной аккаунт коммитета? Мне кажется проще, если будет специальный пропозал с переводом, который автоматически включает всех топовых делегатов. Собственно это наверное одно и тоже только в моем варианте не надо менять каждые N блоков ключи.

Вообще аккаунт можно и без ключей создать, тогда и менять ничего не надо, просто дать ноде автоматом включать в пропозал 20 топовых делегатов с порогом 17 или 16.

Моя идея завязвает все в одно. И пост как контракт на выполнение работ с полным описанием, голосование за контракты делегатами, что наиболее важно, и обсуждение можно тут же вести, и выплаты делать "естественным" для голоса образом

·
·

Толя предлагает создать фонд, там накапливать и раздоавать. А ты предалагаешь сделать поток сразу из инфляции?

·
·
·

ОК, понял, да, я предлагаю из инфляции пополнять фонд. Я просто не думаю, что будет слишком много добровольцев вкладываться в фонд, если кроме всеобщего блага ничего не получат в замен. А тут будет, что пилить.

·
·

норм идея

·

Уж если на то пошло, можно добавить спец адрес вроде null, и на него переводить голоса в фонд, будут прямиком добавляться к пулу воркеров. Или просто переведенно аккаунту null не сжигать, а перенаправять в фонд.

над реализацией можно говорить долго,но всем понятно что воркеры нужны, и как они будут для старта реализованы - дело десятое, главное чб их реализовали!

·

Но если не думать над реализацией, что тогда реализовывать или оно само реализуется, усилием воли? )

·
·

не, я к тому что не надо выпендриваться, достаточно и 0.1 процента для старта чб делегаты подписями распределяли по воркерам, просто переводом транзакции с мультисигом из пула. самый простой вариант.

·
·
·

Ну да, можно и так. С голосованием мне кажется было бы видно, какие Задачи уже есть, видно будет среди чего, сколько распределять и что важнее. Наравне с разовой работой могут быть работы с помесячной или понедельной оплатой. Допустим блокчейн эксплорер поддерживать может быть более приоритетной, долгоиграющей задачей, если у него есть свой бэкэнд к примеру, так как на это завязано сотрудничество с биржей, чем к примеру страничка показывающая проплывающих китов. Потому и думаю завязать посты на распределение фонда Воркеров.

А как в этой модели происходит указание, сколько платить воркеру? Моё предложение читал, кстати?Я там описал схему bitshares, только без комитета (т.к. считаю, что и делегатов достаточно).

·

Все аналогично авторским вознаграждениям. Пул распределяется пропорционально голосам за посты-офферы. Работник, сделавший работу создаёт пропозал, специальную операцию initiate_worker_reward. Указывает пост-оффер. Блокчейн создаёт пропозал на выплату и добавляет в пропозал 20 топовых делегатов и порог, 17.

Если минимум подписали, то производится выплата. Пост закрывается. Можно сделать посты долгоиграющим, как раньше, с несколькими окнами выплат. То есть можно сделать так, что после выплаты, все голоса за пост-оффер скидываются, но пост остаётся висеть. Это для случаев если работа не разовая.

Получается, надо добавить одну операцию, к поправить одну существующую - голосование. Что бы не вестинги голосующего делегата учитывались, а вестинги проголосовавших за делегата.

Ну может ещё пара небольших изменений.

В случае с битшаровой реализацией, возможно надо больше сделать, новый механизм добавить.

@ropox, поясните, пожалуйста
вот вы пишите: "У нас есть steemul.ru, @vik содержит полную ноду и содержит сайт, через который можно постить. Есть goldvoice.club. Есть программные библиотеки для работы с блокчейном golos. Были golosd и golosdb. golos.io наконец..." - и все это сделали энтузиасты (и даже вроде как не совсем на голом энтузиазме: получали за это определенные плюшки - апвоуты от китов, возможность пробиться в делегаты).
А почему теперь нужно всем скидываться? Энтузиасты на голосе в одночасье вымерли как класс? А чем это чревато для голоса - это какие-то критические для системы риски что ли?
Или делегатов не хватает, ноды поддерживать уже некому - появились вакансии?
Помогите разобраться, я просто не понимаю смысла вашего предложения, которое в случае его принятия обойдется мне в 3 %.
Спасибо.

·

Ну вопервых, в связи с линейкой, киты не могут уже так сильно влиять на распределение. Раньше допустим хипстер активно голосовал за посты, да и другие активно поддерживали разработчиков.

Любые посты разработчиков собирали хорошие премии. Сейчас же этого не стало. Во вторых, в связи с тем, что интерес к крипте угас, в сравнении с прошлым годом, то и имхо программистов труднее заинтересовать.

А их труд все же стоит денег. Почему кто-то по вечерам будет делать сайт или писать программу, не получая ничего в замен?

Ну и получается программисты получают премию не за труд, а за то, как быстро они печатают тексты.

Если реально хорошие штуки будут делаться, то и не жалко будет и поделиться доходом. Вас же наверняка, что то не устраивает, мелочи какие то может быть, всегда есть что улучшить. Так будет у каждого пользователя возможность сделать предложение и возможно кто-то, не писатель, но программист захочет подзаработать и сделает нужное вам. По мимо авторов на платформу добавятся программисты, чем плохо?

·
·

Вопрос не в том «чем это плохо» (конечно, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным), а в целесообразности:)

Получается, что речь тут не об энтузиастах, а о возможности создать на голосе гарантированный заработок для определенной группы – в данном случае разработчиков. Я так это понимаю.
Потому что, как вы верно заметили, труд должен оплачиваться (если, конечно, мы не хотим получить шит-сервисы).

Но в таком случае и у меня должен быть выбор – сдавать или нет эти 3 %. А также для тех, кто готов платить за улучшения сервиса, неплохо бы ответить на вопрос: если человек уже пользуется определенным клиентом и хочет, чтобы его взнос шел на развитие именно этого клиента (сервиса), а на непонятно на какие разработки и какие-то службы, которыми он не пользуется, как это сделать при общем котле?
Потому что как только возникнет общий пул, тут же появятся желающие его попилить, т.е. прикрутить какие-то фичи не первой необходимости (вы же знаете, при грамотном пиаре и не сильно прошаренной аудитории это сделать нетрудно).

И еще непонятно, как можно с мальков деньги собирать, чего там собирать-то – все равно что школоту с денег на обеды обирать)
Спасибо.

·
·
·

Я не говорю, что 3%. Возможно и 1% хватит или пол процента. Это надо считать. Я предлагаю механизм. Настройку можно делать сообща. В другом комментарии верно предложили, можно процент не с авторского пула снять, а с инвесторских отчислений. Или даже с делегатов. Честно говоря, я считаю они получают не обосновано много )) Многие вообще не активны на голосе.

Решение будут принимать делегаты, я это описал выше. Учитывая мнение голосунов. Естественно нужно обсуждение, естественно делегаты нужны живые, потому надо так же сделать автоматическое снятие голосов с делегатов по прошествии какого то времени. Что бы делегаты боролись за почетное звание делегата. А ни как сейчас, почивают на лаврах.

·
·
·
·

Да, согласна с вами, обсуждение нужно

Единственно, я бы очислял воркерам не из авторских, а из инвесторских.
Не потому, что больше люблю авторов, чем инвесторов, скорее по принципу не трогай г..., вонять не будет )
Отчисления ивесторам у нас изначально по сравнению со Стимит были завышены, но все равно реально для инвесторов в чистом виде мало интересны, по сравнению с продажей апвотов это мизер.
Еще можно прекратить выплачивать проценты на GbG ( в ситуации когда биржевой курс GbG выше внутреннего вообще как то странно продолжать это делать )
Вот и еще резерв для воркеров будет.

Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
litrbooh, t3ran13, francisgrey, neo, narin, max-max, niiu, midnight, dimarss, vadbars, amikphoto, vict0r, semasping, arystarch, yudina-cat, polyakov, aivanouski, vpervye1, amelina.elena, mryabinin, manavendra, makcum52, kertar, lengalenga, lokkie, dim447, ifingramota, astrofilosof, abloud, magformers, irimeiff, chirakovalsky, aleos, benken, anykeycheg, rualev, vitalist
Поэтому я тоже проголосовал за него!

Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!


Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"


dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:

pls tell me how to buy golos..

Первое. Если какие-то люди писали программы на энтузиазме, то платить им ничего не нужно. Пусть продолжают писать на энтузиазме или прекращают. Аналогично, если сосед без спросу помыл вам машину, а потом требует денег — шлите его подальше.

Второе. Если программы писались в обмен на какие-нибудь обещанные выплаты или услуги, их авторам надо пойти к тем, кто им обещал.

Третье. Если кому-то нужны какие-либо программные продукты, они могут договориться с программистами, оплатить их услуги и получить желаемое.

Четвертое. Проблемы Голоса никак не связаны с программным обеспечением. Они связаны с тем, что тут неудобно зарабатывать деньги.

Пятое. Если бы написанные программы поспособствовали росту наших токенов, привлекли бы инвесторов или как-то иначе изменили происходящее в лучшую сторону, было бы о чём говорить.

Сейчас говорить не о чем.

·

Вот как раз о третьем пункте речь и идёт. Сделать фонд для оплаты, пригласить разработчиков и оплатить их работу.

·
·

Те, кому нужна работа разработчиков, пусть им и платят. Хоть фонд создают, хоть как-то иначе. Их деньги — их правила.