Новому Голосу не нужны «инвесторы»

19 дней назад
63 в golos

Краткое содержание:

  • в инвестициях бывают «умные» и «глупые» деньги;
  • в блокчейне — тоже;
  • «умные» деньги полезны, «глупые» — бесполезны или вредны;
  • в Голосе созданы хорошие условия для «глупых» денег и плохие — для «умных»;
  • поэтому 2/3 токенов в Голосе принадлежат «глупым» деньгам;
  • мы предлагаем изменить экономику Голоса, чтобы создать стимулы для «умных» денег.

Миф об инвесторах

Люди, далёкие от мира стартапов, часто относятся к инвесторам едва ли не с религиозным поклонением. Мол, бизнесмены должны «создать условия» для инвесторов, «привлечь» их, «гарантировать» прибыль (или хотя бы пообещать). Может быть, даже что-то поменять в бизнес-модели или продукте, если инвестор во время презентации нахмурил брови. А деньги, принесённые инвесторами в стартап, такие люди считают главной ценностью.

Это же отношение переносится и на блокчейн-проекты: мол, надо дать инвесторам как можно больше возможностей получить «иксы» (многократную прибыль), иначе блокчейн никому не нужен.

В реальности всё совсем не так. Деньги инвесторов сами по себе нужны только мошенникам и неудачникам.

Голос не относится ни к тем, ни к другим. Поэтому можно сказать чётко и однозначно: Голосу не нужны «инвесторы», которые хотят принести деньги, ничего не делать и получать «иксы» под аплодисменты благодарной публики. Если вы относитесь к таким «инвесторам», бегите продавать токены, пока другие подобные «инвесторы» вас не опередили. Мы сделаем вам больно.

Умные деньги и стартапы

В современном мире, где денег больше, чем мозгов, стартапы выбирают среди инвесторов тех, кто может принести им ещё что-то, кроме денег.

В первую очередь, это связи: чтобы в вас поверили, чтобы с вами сотрудничали, чтобы к вам относились всерьёз, кто-то должен вас представить сообществу. Если этот «кто-то» — успешный инвестор, выведший в большой мир десяток стартапов, ваша жизнь станет намного проще.

Вторая «полезность» инвесторов — это информация о рынке. Стартапы не действуют в вакууме, наверняка есть кто-то, кто решает такую же проблему. Или решал в прошлом, но не смог. Или собирается решать другими способами. Умные информированные инвесторы, интересующиеся определённым рынком, хорошо знают, что на нём происходит. И могут поделиться этим знанием со стартапом, что сэкономит тому массу денег, сил и времени.

Третья «полезность» — управленческий и жизненный опыт. Инвестор, обладающий опытом в бизнесе, поможет стартапу выстроить систему работы, управление, помирить основателей (они почти всегда на каком-то этапе ссорятся), решить проблемы, к которым начинающие предприниматели не готовы.

Если стартап берёт деньги инвесторов, не обращая внимания на дополнительную пользу, то с этим стартапом что-то не то. Либо он настолько плох, что даже при избытке денег на рынке он никому не нужен, либо это мошенники, которым надо по-быстрому срубить бабла и исчезнуть. Исключение — стартапы на самой ранней стадии, привлекающие FFF-инвестиции (family, friends, fools).

Умные деньги и блокчейн

В блокчейн-проектах (мы говорим о действующих публичных блокчейнах) ситуация с одной стороны принципиально другая, но с другой — точно такая же.

Другая — потому что «инвестиции в блокчейн» — это не покупка доли в какой-то фирме или акций в АО, а покупка либо валюты, либо и вовсе сущности, аналога которой до сих пор не было.

Покупая биткоин, вы не покупаете долю в ООО «Биткоин», вы покупаете электронную валюту с определёнными свойствами, предназначенную, в первую очередь, для переноса ценности из точки А в точку Б (проще говоря — для платежей), а также для сохранения стоимости. Покупать биткоин, а потом предъявлять Сатоши Накамото требования получения дохода в 100% годовых от этих «инвестиций», немного глупо. То же самое — про «инвестиции» в эфиры, эосы, авгуры, сиакоины и что угодно ещё.

Все эти токены предназначены для работы в своих сетях (блокчейнах) и выполняют вполне конкретные функции. Эфиры и эосы нужны для обеспечения работы распределённых приложений, авгуры — для вознаграждения за публикацию результатов на рынках предсказаний, сиакоины — для вознаграждения за предоставление места на жёстком диске и оплаты за хранение информации.

С другой стороны, кто угодно может выйти на биржу и купить эти токены, чтобы потом просто их хранить, став «инвестором». Но это не значит, что кто угодно, купив десяток эфиров, может свысока смотреть на «лохов», которые делают какие-то там приложения, и требовать к себе особого отношения, а также гарантированного дохода.

Представьте, что инвесторы выкупили все биткоины и... всё. И больше ничего не делают. Не оплачивают ими товары, не платят зарплаты, не выдают кредиты, в общем, не переводят со счёта на счёт для передачи ценности. И никто не создаёт приложений, кошельков, платёжных систем, чего угодно. Все такие важные, сидят на своих токенах и считают себя очень полезными. Какова ценность биткоина в такой ситуации? Правильно: ноль.

Аналогично и с эфиром. Если не использовать эфир по прямому назначению — не создавать DAPP’ы, его стоимость будет равна примерно тому же нулю. Что, кстати, показали и последние события: множество проектов, получивших эфиры на ICO, и не собиравшихся их использовать по прямому назначению, вывалили токены на рынок, обрушив курс в разы.

Люди, покупающие токены, не понимая, зачем они нужны, инвестируют «глупые деньги». Они как пришли, так и ушли, не принеся никакой пользы блокчейн-проектам (и даже навредив). Понятно, что некоторые разработчики на блокчейн-мании смогли заметно улучшить своё финансовое положение, но вряд ли это можно считать достаточной пользой для индустрии.

«Умные деньги» в блокчейне — это средства инвесторов, которые покупают токены для участия в жизни данного блокчейна, то есть для финансирования и создания проектов, использующих его свойства. «Умные деньги» помогают блокчейнам развиваться, создают экосистему, в которой токены становятся объективно нужны, голосуют за усовершенствование софта блокчейна, пиарят данный блокчейн, привлекают новых разработчиков.

Умные деньги не только дают возможность разрабу купить ламбу, но и дополнительными усилиями создают дополнительную ценность блокчейна. Именно это приносит серьёзный и стабильный доход, а не прыжки «инвесторов» от одного хайпа, обещающего иксы, к другому.

Умные деньги и Голос

Блокчейном Голос на данный момент выпущено 146 млн токенов golos. Из них свыше 42 млн golos — в ликвидном виде. В основном это средства «инвесторов», приготовленные к продаже на биржах. 21 млн golos — в «технических» аккаунтах КФ, которые никогда или практически никогда не голосуют. 20-21 млн golos — в «коммерческой» СГ, сдаётся в аренду. Примерно 10 млн golos — в частных «спящих китах».

Итого — 94 млн токенов, которые не используются или почти не используются на развитие проекта («качество» использования коммерческой СГ — вопрос спорный, но это использование явно не является осознанным и целенаправленным). Это 64% всех токенов Голоса. Масса мелких и средних аккаунтов тоже «спит», учесть их проблематично, но вряд ли будет преувеличением сказать, что в общей сложности около 2/3 токенов блокчейна не используется для его развития.

(тех.аккаунты: cyberfund, golos, steemit, goloschina; спящие киты: bender, bond, testz)

Это и есть те самые «инвесторы» или «глупые» деньги, которые либо пришли сюда ради «иксов», либо получили токены на старте и теперь не знают, что с ними делать. Эти инвесторы не привносят в Голос никакой дополнительной ценности, а некоторые не приносили даже финансовой (получили токены бесплатно).

Многие (но не все) инвесторы из «коммерческой» группы откровенно считают Голос «пирамидой», а своей единственной задачей — «искать богатых и тупых лохов, которые будут закупаться этими билетами МММ на всю котлету по цене х5» (@lindsay).

Другие «коммерческие» инвесторы в целом позитивно относятся к идее блокчейна Голос, но отказываются делать что-либо полезное: «мы должны получать гарантированный доход, продавая апы, и не приставайте к нам со своим контентом или осмысленным кураторством». Они менее токсичны, чем предыдущие, но и пользы от них почти нет.

Голосу остро нужны умные деньги. Что это такое в нашем случае?

1 Сознательные кураторы. То есть кураторы, которые не продают апы, а голосуют за тот контент, что им нравится. При этом не имеет значения «качество» контента, степень знакомства куратора с автором, количество проапанных авторов. Если куратор осмысленно голосует за посты пяти публикаторов мемасиков или стихов, это тоже полезный куратор.

Кроме того, есть некий минимальный разумный порог СГ, с которой имеет смысл тратить время и усилия на курирование. Сознательный куратор это понимает и стремится наращивать СГ для увеличения своего влияния на площадке и роста дохода от курирования.

2 Инвесторы контентных проектов. Живой пример — @alexna и stihi.io. Тематическое кураторство + (возможное) делегирование СГ + бенефициарство + плата за сервисы («показать пост на главной») = отличный коммерческий проект, приносящий прибыль инвестору и пользу Голосу.

Для таких проектов нужны инвестиции не только в токены, но и в разработку (веб-клиент, скрипты, нода). Порог вхождения, конечно, выше, чем для обычных кураторов, но и эффект может быть больше.

3 Сочетание первых двух пунктов: коммерческое делегирование СГ для «прокачки» самостоятельных контентных проектов. Плюс помощь с «раскруткой» в Голосе (связи, информация, советы).

Стартаперы, которые хотят запустить свой проект в Голосе, обращаются к инвестору с предложением делегировать им СГ в обмен, например, на долю от бенефициарского вознаграждения (или комиссии от сервиса и т.п.) на определённый срок. После раскрутки и привлечения собственных инвесторов-кураторов проект отказывается от поддержки, а инвестор «вкладывается» делегированием в другой проект.

Что делать?

Сейчас в Голосе есть все технические условия для работы умных денег: стабильно работающий блокчейн, делегирование, бенефициарство. Но проблема с экономическими условиями. Мы предлагаем исправить экономику Голоса так, чтобы «глупым» деньгам здесь было неуютно, а «умным» — удобно и прибыльно:

— отказ от доли эмиссии, идущей на «автоматическое» пополнение СГ (сейчас 26,67%).

«Спящие» киты не приносят пользы, как и заброшенные аккаунты, до сих пор получающие часть эмиссии.

— вознаграждение за пост увеличивается до 70% эмиссии (сейчас 66,67%);
— 70-80% вознаграждения за пост получают кураторы, 20-30% — автор.
— количество 100%-х апов сокращается до 20 в сутки.

Повышение дохода кураторов должно резко ограничить рынок апов, сделав голосование осмысленным. Также это упростит схемы получения дохода для инвесторов в проекты.

— все вознаграждения выплачиваются в Силу Голоса.

Получение СГ простимулирует авторов стать кураторами, а не продавать токены сразу после выплаты.

Мы хотим, чтобы Голос с точки зрения роста был похож на Google, а не pets.com. Голос должен стать привлекательным местом для активных, умных, позитивных инвесторов, рассчитывающих на рост бизнесов и аудитории на площадке, а не на продажу апов и памп-энд-дамп токенов силами мифического «маркет-мейкера».

Авторы получают вознаграждение, когда пользователи голосуют за их посты.
Голосующие читатели также получают вознаграждение за свой голос.
Порядок сортировки:  Популярное
64
  ·  18 дней назад

Для того, чтобы умные деньги пришли в голос, нужно чтобы это все в перспективе монетизировалось. Т.е. нужно, чтобы токен рос. Потому что вложившись деньгами, трудом и т.п., вложившийся рискует получить прибыль в условных фантиках, которые ничего не стоят.

Честно говоря, глядя на Стихи, я просто подумал, что это причуды крипто-миллионера. Ну есть битки, почему бы не сделать сайт, не купить стек. Я глупый, я не вижу как это монетизировать.

Ну и вообще лично мое мнение про вливание сил и средств в голос сейчас - не окупится. Если есть фан, если не надо кормить семью, если есть дргугие источники дохода и время, тогда можно. А иначе не имеет смысла. И пока такого смысла не появится, умные деньги сюда так же не придут.

·

Потому что вложившись деньгами, трудом и т.п., вложившийся рискует получить прибыль в условных фантиках, которые ничего не стоят.

Конечно. Вложившись во что угодно, можно получить на выходе ноль. Даже в депозиты Сбербанка. Я не понимаю, почему "инвесторы" типа Шафаревича требуют от Голоса гарантированной прибыли, отказываясь что-либо для этого предпринимать. Отдельно забавно, что требовать по большому счёту не от кого: Голос - не фирма, хотя шафаревичи почему-то его так воспринимают.

Смысла вкладываться не появится, пока все будут думать, что нет смысла вкладываться. И я согласен: при нынешней экономике смысла вкладываться нет, она не стимулирует накопление СГ. К счастью, Голос так устроен, что экономику можно менять.

·
77
  ·  17 дней назад

@captain Ну почему же...Возможно данная программа "буржуазной революции на Голосе " , стимулирущая "первоначальное накопление капитала" , а не перманентное сливание токенов, стоит изучения и обсуждения. Здравое зерно то явно есть. И это я не потому пишу, что сам "лох-накопитель СГ" и мне лично с учетом имеющейся СГ данное предложение выгодно. Да и бустам ничего, по моему, не грозит...Просто Авторы будут ещё активнее бустить, не все, но будут...А уж если токен подрастет (а чё б не подрасти, есть будет стимул его не транжирить, а увеличивать СГ )...Вообщем, мне данная движуха импонирует. Парадокс. ЕЕЕ мне не нравицца, а вот мысли его- наоборот..))

62
  ·  19 дней назад

Голос как Коворкинг, где каждый на своем рабочем месте может заниматься чем угодно, но рост курса токена коворкинга зависит от РАБОТЫ на ЭКСПОРТ. Крупный инвестор выкупает большую площадь "офисного пространства", которое может простаивать пустым, или инвестор может оплачивать фиктивную работу за откаты чтобы пилить бюджет, или своими апами умный инвестор может дать бюджет наиболее полезным специалистам, которые обеспечат ЭКСПОРТ.

·

Экспортный товар Голоса - отсортированный контент.

·
·
62
  ·  19 дней назад

Пока это бесплатные пробники. После монетизации (через рекламу) станут экспортом.

Я до сих пор пользуюсь мобильной зарядкой на 10000 миллиампер, которую купил за 34копейки на jd.com с бесплатной доставкой.
Подобные акции работают на отлично, но не два года же раздавать товар просто так.

·
·
·

Монетизация контента происходит в Голосе. Именно Голос освобождает контент от рекламы.

·
·
·
·
62
  ·  18 дней назад

@eee Для Медиа, зарабатывать на рекламе это норма.
А помесь блог-платформы с казино, это плохой вариант.

Потому как в обычном казино замечаеются только победители, хотя в среднем все игроки проигрывают.

А у нас, 10% будут писать посты о том как они круто выиграли, а остальные 90% проигравших создадут море постов с нытьем и обвинениями.

В итоге негативная атмосфера обеспечена.

·
·
·
·
·

Для человека ездить на лошадях - это норма. А помесь железной телеги и бензинового двигателя - плохой вариант. Так? Ведь всё привычное - это норма, а изменение этого привычного - плохой вариант.

Для медиа норма - рассказывать о том, о чём медиа хочет рассказывать. А реклама - неизбежное (обычно) зло. Если от этого зла можно избавиться, то и хорошо.

·
·
·
·
·
·
62
  ·  18 дней назад

Тщательно отобранная реклама, не зло, и наоборот сделает все в целом привлекательнее.
А вот когда ноды станет поддерживать убыточно, и их начнут отключать за неуплату...

Казино, которое вы тут устраиваете, на порядок хуже стандартной рекламы.

@newgolos

— 70-80% вознаграждения за пост получают кураторы, 20-30% — автор.
— количество 100%-х апов сокращается до 20 в сутки.
— все вознаграждения выплачиваются в Силу Голоса.

еще раз - НЕТ

·

Можно ещё выделить полужирным и курсивом )

·
·

@eee я ,конечно, оценила то, что Вы признали наш (мой)проект отличным и коммерческим, но ... нет,... могу и выделить, мне не трудно.

·
·
·
72
  ·  19 дней назад

@anela добрый вечер, stihi.io действительно единственный успешный кейс на Голосе за последний год (если не считать сам golos.io), мои поздравления! Но он действительно коммерческий? Есть планы зарабатывать во внешней экономике на созданном сайте и привлеченном трафике? Собственно если на сайте удается зарабатывать больше, чем эмиссия на стейк, купленный на поддержку трафика этого сайта, это и есть коммерчески успешный проект с точки зрения бизнеса. Очень грубо, при текущей стоимости токена надо зарабатывать около 1к$ в месяц вам...

·
·
·
·

@park.bom спасибо.. да, коммерческий, пока мы еще сайт делаем и вкладываем, планы есть разные, пока озвучивать не буду.

·
·
·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@anela Это просто замечательно, желаю вам добиться всех поставленных целей и стать примером для подражания на Голосе!

·
·
·
·
72
  ·  18 дней назад

stihi.io действительно единственный успешный кейс на Голосе за последний год

Рили? Что в нем успешного? Или успешный = стартовавший? Если так, то есть и другие "успешные" проекты.

·
·
·
·
·

@veritas успешный по зарабатыванию денег теми кто обожает стихи. Сейчас, правда, конкуренция видимо подрезала многим профит, но на старте некоторые гребли насколько я знаю нехило.

·
·
·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@veritas как я вижу, реализована самодостаточная модель проекта на Голосе: вы делаете свой сайт на БЧ, покупаете мощного кита, стимулируете привлечение к себе пользователей, голосуя за тематические посты (только запощенные со своего клиента естественно), ну и потом как-то надо монетизировать трафик, желательно не (или не только не) через пул наград, а во внешке. У других такого законченного кейса нет - например есть клиент, но нету своей СГ. Еще важный момент - все сделано на свои средства, а не как на Голосе принято: "дайте нам СГ нести свет и добро людям" ~~~(ну а себя мы тоже не забудем)~~~))) Так что если пофантазировать, что у нас подобных клиентов с купленной СГ много, и они что-то зарабатывают во внешней экономике, и конкурируют друг с другом за пул, пуская часть прибыли на усиление своих китов, то вырисовывается выход из пирамидального тупика "экономики" Ларимера.

·
·
·
·
·
·
72
  ·  18 дней назад

реализована самодостаточная модель проекта на Голосе: вы делаете свой сайт на БЧ, покупаете мощного кита, стимулируете привлечение к себе пользователей, голосуя за тематические посты (только запощенные со своего клиента естественно)

Это да. Только не "покупаете мощного кита", а привлекаете инвестора.

ну и потом как-то надо монетизировать трафик, желательно не (или не только не) через пул наград, а во внешке.

Этого у них нет. И я вот честно хз, будет ли. Максимум, до чего получится додуматься - бенефициарством отгрызать кусок себе.

У других такого законченного кейса нет - например есть клиент, но нету своей СГ.

Получается у них незаконченный кейс?:)

Еще важный момент - все сделано на свои средства, а не как на Голосе принято: "дайте нам СГ нести свет и добро людям"

Т.е. важно, чтобы фраза "дайте нам СГ нести свет и добро людям" была произнесена инвестору вне голоса?:)

Есть же меместаграмм - он вот вообще полностью под критерии "успешного кейса" попадает: Куплена большая СГ, сделан свой клиент, и даже монетизация есть:) Более того, у них клиент сразу на два чейна.

Получается, что меместаграмм самый (и единственный) успешный кейс на голосе, а не стихи?:)

·
·
·
·
·
·
·
72
  ·  17 дней назад

@veritas

Только не "покупаете мощного кита", а привлекаете инвестора.

а вот это без разницы, свои деньги, семейные, или привлеченные. В бизнесе суть получить на выходе больше, чем вложил. Пока конечно рано говорить о достижении такой цели, но как я понял, цель именно такая, т.е. направление правильное))

Получается у них незаконченный кейс?:)

пока нет монетизации во внешке, незаконченный.

Т.е. важно, чтобы фраза "дайте нам СГ нести свет и добро людям" была произнесена инвестору вне голоса?:)

да нет конечно, инвестору вне Голоса надо произносить фразу: у меня есть крутой проект на БЧ, вот бизнес план, сроки окупаемости такие-то, риски такие-то... При этом если окупаться предполагается только из пула наград, то инвестор, разобравшись с "экономикой" Голоса, быстро поймет, что это фейковый бизнес и денег не даст, и возможно отправит сигнал в ЦБ))) Т.е. все, что было на Голосе с PSK, VP, программой поддержки новичков Sept-а - это скам, который не может дать хэппи энд инвесторам. Это надо, сейчас то, через 2 года после ICO, уже всем четко понимать.

Есть же меместаграмм

я ничего не знаю про меместаграмм, пропустил. Если все как ты написал - да, самый успешный кейс. Поизучаю)) Может пора токены прикупать, коли бизнес попер)))

·
·

@eee это вы что ли придумали этот нью-голос? Зачем этот пост вообще? Чего добиваетесь - не понял. Изменить экономику на ту, что вы предлагаете - думаю, что никто вам не позволит. Делать свой собственный блокчейн - пожалуйста.

·
·
·

Всё-таки большая удача встретить живого персонажа из анекдота )

Кстати, по каким-то своим причинам КФ поддерживает многие наши инициативы, так что как бы вам не пришлось переобуваться на лету )

·
·
·
·

@eee причём тут переобувание и анекдоты?! Вы мне казались адекватным человеком, господин Артём, но в последнее время замечаю от вас всё чаще хамство в мою сторону и какие довольно глуповатые намёки про переобувание. Непонятно зачем настраиваете против себя своими хамоватыми ответами.
Мне просто не нравится ваше предложение по экономике, что вы предлагаете сделать 20 лайков и большую часть кураторам отдавать... Я не имею права своё мнение выразить на этот счёт?

Я даже не весь пост читал, мельком пробежался и выделил основное для себя, времени нету читать огромные посты на 20 листов.

Вы ж это всё затеяли потому что курс токена низкий и расти особо не собирается. Верно? Думаете, что если сделаете какие-то типа "полезные перастановки с процентами и лайками" - то курс поднимется сразу? Сомневаюсь.
Чтобы курс расти начал - надо прекратить торговать голосами в паре с битком, ибо есть сильная зависимость именно от битка... Биток падает - голос тоже, биток чуть подрос - голос тоже расти начинает. Нестабильный Биток провоцирует торгашей сливать голоса, вот и курс падает.
Как я думаю, надо просто уходить от пар с битком и торговать в парах со стабильными криптовалютам валютами типа bitUSD или bitRub, которые не подвержены сильному шатанию.

·
·
·
72
  ·  18 дней назад

Чего добиваетесь - не понял.

Не удивительно:)

·
75
  ·  19 дней назад

@anela, мы будем обосновывать свою точку зрения, развивать и детализировать разные её стороны и аспекты с частотой раз в неделю. Так что "разов" много предстоит.

·
·

с частотой раз в неделю

Хотелось бы чаще )

·
62
  ·  19 дней назад

Сколько просмотров обеспечивают стихи?
Имхо: стихи без музыки почти никому не нужны
Лучше гениальному композитору дать бабла

·
·
68
  ·  19 дней назад

@natabelu одно произведение уже объединила с музыкой своим голосом :)

·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@limnade Ты креативней, Ланочка. Сумела объединить Украину и Турцию, и не только голосом...

·
·
74
  ·  19 дней назад

как это стихи без музыки не нужны. они и есть сама музыка!!!!

·
·

@ruslandis дайте, свое. Мы свое тратим на свое усмотрение.

·
·

Имхо: стихи без музыки почти никому не нужны

Одной фразой перечеркнуть несколько веков существенной части литературного наследия человечества )

Лучше гениальному композитору дать бабла

Дайте.

·
·
·
62
  ·  19 дней назад

Философия в чистом виде, в еще в большей степени невостребована, факты таковы.
Просмотров мы на этом не увидим.

·
77
  ·  19 дней назад

@anela , странная позиция - просто НЕТ, а какое-то есть этому обоснование?

·
·

@litrbooh в прошлом посте было много обоснований и с большинством я согласна, поэтому не хочу повторяться.

·
·
·
68
  ·  19 дней назад

Не хочешь повторяться, но написала "ещё раз - нет".

Раздвоение личности? )))

·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@anela , я не вдавался в 5ю ступень комментариев, так как там было много воды, но головной коммент звучал так же как и этот "НЕТ"

·
·

Основной довод был типа: "я построила проект, который работает на текущих правилах, не мешайте ему работать".

·
·
·

@eee Вы опять ничего не поняли.

·

@anela, насчет

70-80% вознаграждения за пост получают кураторы, 20-30% — автор

В белой бумаге Стима изначально было прописано 50%/50%. Я как инвестор был бы рад и такому раскладу.

·
·

а как автор?

·
·
·

@anela а как автор это то что сейчас тут происходит - инвесторов нет и голосуй сам за себя.

·
·
·
·

а не будет авторов за что голосовать будете?

·
·
·
·
·

@anela если уж очень хочется игратся с контентом, то сейчас, только на основе стима, уже 4 или 5 проектов, не считая голоса. И все хотят денег. 😂

·
·
·
·
·
·

@scorer это Вы меня сейчас на стим отправили?)

·
·
·
·
·
·
·

@anela я о том, что авторов пруд пруди.

62
  ·  19 дней назад

@newgolos отличный пост! все расписано грамотно, с умом, видно, что человек, писавший это, понимает в экономических моделях, старается вытащить Голос из ямы и сделать его новым Гуглом, борется с пассивным доходом от продажи апов и считает сию продажу адским злом и вот это вот все... Но... Заходим в аккаунт автора @newgolos, смотрим первый, ранее написанный пост (неделю назад) и видим под ним кучу покупных апов по бирже Таллида, Моби Дику и еще бог знает чему :)

·

В данный момент есть определенная реальность, которой приходится соответствовать. Желая её изменить, мы вполне можем использовать имеющиеся возможности для продвижения постов.

·
74
  ·  19 дней назад

привет. а как еще поднять пост в популярное, не покупая апы? увы, но приходится в данный момент использовать все возможности, чтобы много пользователей, кто не равнодушен к судьбе платформы, хотя бы увидели этот пост

·
77
  ·  19 дней назад

@acidgarry , вопрос явно не продуман. Покупака апов сейчас - единственное средство продвижения постов.

·
·

@litrbooh почему же, а репосты? в списке предлагантов достаточное количество жителей Голоса, чтобы расшарить пост без так "нежеланных им покупок апов". .. к тому же в этом списке есть господа, в бескорыстность которых и радение за благо всех я ни когда не поверю.

·
·
·

Негативное отношение к покупке апов - не религиозное убеждение, которому надо следовать любой ценой. Просто мы считаем, стратегически так будет лучше. Но если в текущей экономике Голоса покупка апов полезна для продвижения поста, нормально её использовать.

·
·
·
·

@eee Ваше право делать так, как считаете нужным... и подбирать команду тоже , как считаете нужным....

вошки на теле больного дедушки...

так, что-то вспомнилось...
в принципе, Вы были недалеки от истины, с персонажами только ошиблись, но с кем не бывает... вот только подобные персонажи в команде... впрочем, это тоже Ваше право.

·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@anela , репосты как-то поднимают пост в топ голоса? Я уже не говорю о том, что ГВ предлагает функцию оплаты за репосты, чем это отличается от покупки апов? :)

·
·
·
·

репосты распространяют пост среди пользователей, а ведь именно привлечение внимания было целью, а не оплата...не так ли?)
По поводу оплаты за репост не в курсе всей процедуры, но думаю, отличается также. как бустинг от рекламы.

·
·
·
·
·

Бустинг поста обходится примерно в 300 golos. Хотите, я буду присылать разницу между доходом поста и расходами на бустинг вам на финансирование каких-нибудь конкурсов?

Вот если без троллинга, вы правда думаете, что меня хоть как-то волнуют доходы от этих постов?

·
·
·
·
·
·

@eee спасибо, я сама в состоянии финансиовать свои конкурсы... и не только)

·
·
·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@anela , а чем бустинг от рекламы отличается?

·
·
·
·
·
·

всем... я уже столько раз об этом говорила, что тут не буду и не просите...

·
·
·
·
·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@anela , проверено на себе - вывод в ТОП интересного поста обеспечивает к нему внимание, никакой другой рекласмы постов на голосе нет. Так что бустинг это и есть реклама.

·
·
·
68
  ·  19 дней назад

@anela, свет очей наших и критерий моральной чистоты, только ты могла бы додуматься до того, как распространять информацию о данном посте. Прости неразумных, не подумали - сделали как сумели :)

·
·
·
·

@limnade мы пили на брудершафт? с каких пор мы на "ты"?

·
·
·
·
·
68
  ·  19 дней назад

Ознакомься с интернетной этикой, прежде чем заходить в интернет :)

·
·
·
·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@limnade А чем она должна отличацца от общепринятых норм ? Скиньте, пожалуйста, ссылочку на "Учебник" этой этики...Полюбопытствую ))

·
·
·
·
·
·
·
68
  ·  19 дней назад

Гугл в помощь :)

·

@acidgarry согласен, тут ни к месту покупные апы.

·
73
  ·  19 дней назад

@acidgarry Я тоже против продажи апов с целью получения прибыли, но как единственный инструмент продвижения в Популярное считаю допустимым, так как покупка промо совершенно бесполезно. Сам продаю небольшую часть неизрасходованных апов по цене, которая практически исключает прибыль для покупателя. Большая часть апов (>30 в сутки) распределяется безвозмездно.

·
·
77
  ·  19 дней назад

@stepanov Огромное спс за это неожиданное признание. Теперь всегда буду удалять твой ник из списка выдачи Т1))

·
·
·
73
  ·  19 дней назад

@bammbuss Если ваши посты получают мои апы безвозмездно, то конечно не стоит их покупать)

·
·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@stepanov Ни разу не припомню чтобы было безвозмездно...Увы, я недостоин такого щастья...Плак-плак, хнык-хнык...

Если не ёрничать-Все в порядке, для меня отсутствие бесплатных апов от сектопаравозов и гужевых китов- не трагично. Если калькулятов таллида будет показывать выгоду от покупки твоего апа-буду его брать, конечно.

По сабжу: На Голосе сейчас имеются реальные позитивные перемены. Это клиент Стихи ио, обменник Редхата, апвоут Креатора (бот Маяковский).

И очень заманчива грядущая возможность делать свои собственные сообщества со своими токенами, экономикой и правилами. Думаю, именно за этим позитивное будущее Проекта.

·
·
77
  ·  5 дней назад

@stepanov занесла в ЧС, спасибо что предупредили

·
·
·
73
  ·  5 дней назад

@lindsay х)) вы когда прокачиваетесь на бирже даже не анализируете профит?

70
  ·  19 дней назад

@newgolos а сам то автор текста понимает что он изящный словоблуд и глупотряс?
Что за наивняк, под толстым слоем слов, означающих " закрутил, завертел, обмануть всех захотел".
Что за дешевые манипуляции "глупые" - "умные"?
Что за мега аксиома, новый криптобожий закон, который гласит "Осмысленные апы, оздоровят экономику?"
бред.... боже, какой бред.
А кот сказал, что Алексна грамотно вложился? По мне так он идиотски попал. Занимается чувак благотворительностью за свой счет, устроил веселуб карусель на базе блокчейна. По сути является заказчиком стихоговна, которые миру не нужны. Это не продукт. То что это он за счет генерируемой монеты и купленным правом ее распределения поощряет дебилов к ненужному миру типа искусству, это гениальность???
Извиняюсь, автор сего текста - либо бестолочь, либо жулик. Либо его подставили, та рабочая группа, написавшая эту мерзкую, диллетантскую и я бы сказал волюнтаристскую статью на заданную тему.

·

Не забывайте, кстати, что основной автор сего опуса проживает в стране, входящей в агрессивный блок НАТО. А несколько соавторов - во вражеской Украине. Совпадение? Не думаю...

·
·
69
  ·  19 дней назад

@eee Предлагаете токену Голос пределать флаги разных стран? Самое глупое тянуть на Голос политику в качестве аргумента в споре. Не стоит этого делать.

·
·
70
  ·  18 дней назад

@eee Артем, я диссидент отказавшийся покинуть родину. Мне поуху Нато и вся эта мировая бутоыория. И тем более мне насрать кто автор и где он живет. Украина такое же бандитское государство как и Россия, мне это не мешает. Но вот текст подсказывает, что автор, или группа авторов уже неоднократно продвигала сетевые продажи. Сою вместо мяса, лучшее что там было Цептер.
Вот такое неуважение к оставшемуся сообщесту....
Да, среди оставшихся есть человек двести ваших клиентов.
Вы получили 3,14зды в прошлый раз, и в этот, хоть 1 ап в сутки оставьте, вы получите то же самое. Именно потому что вы продолжаете утверждать, что контент, пусть он сверх качественный, генерирует дорогую монету в отличии от некачественного.
Вот раньше у тебя были тексты гораздо более умные и качественные. А этим ты просто сам себя унизил.
PS не забудь написать в нато, что ты у них живешь. уверяю тебя, они до сих пор не знают(

·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@kudesnikaltay

PS не забудь написать в нато, что ты у них живешь. уверяю тебя, они до сих пор не знают(

да, проверить бы надо товарища западным партнерам, вдруг шпион Путина, то то гляжу, Милош Земан себя как-то пророссийски ведет, прям как агент влияния Путина, теперь ясно чья это работа)))

·
67
  ·  19 дней назад

@kudesnikaltay Аргументно

·
77
  ·  17 дней назад

@kudesnikaltay Не надо за "Стихи", ибо сказано ещё Анной Андреевной :
Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда....

Если один стих из тысячи переживет нас с вами, то уже всё не зря...Не бывает "говностихов", бывают "говнолюди".

·
·
70
  ·  15 дней назад

@nikalaich я с тобой согласен, но это блокчейн, и я думаю новаторство алексны в поисках стихогениев красивы, не нецелесообразны. Ну найдет он шедевр в мусоре и что с ним сделает? Осчаствится на все свои деньги? Ну пусть так, его право.

·
·
·
77
  ·  15 дней назад

@kudesnikaltay Ну так а чё бежать впереди паровоза..Надо сперва "найти"..Сначала идут "колумбы", а уж следом "конкистадоры"

69
  ·  19 дней назад

@newgolos Как далеки они от народа.) При 20% за пост реально никто писать не будет. Будет сплошной криптомусор и баунти. Для написания от души площадок с более удобной структурой и инструментарием, чем Голос, с избытком. От ВК до ЖЖ. На самом деле, во всех этих текстах, я вижу едва уловимое "желание пилить пул".) Это не плохое желание, но вы ребята совершаете одну и ту же ошибку, что и КФ. Голосу нужны люди, много людей, авторов, критиков, фанатов. Голосу нужен человек разумный и человек социальный и вот для него нужно создавать систему и экономику. В чем еще одна ошибка. Вы все свои предложения формируете на текущее положение и с учетом прошедшего опыта на платформе. Эт в корне не верно. Надо однулить весь опыт и попытаться понять, не то что нужно вам, а то что нужно, что бы на площадку пришли люди и стали участниками процесса. А пока, все ваши посты это просто красивое бла-бла-бла ни о чем) Без обид.

·

При 20% за пост реально никто писать не будет

Весь актуальный топ Голоса (кроме стихов) написан под 10-15% автору. По поводу остального: https://goldvoice.club/@newgolos/ru-novomu-golosu-ne-nuzhny-investory/#eee-re-re-newgolos-ru-novomu-golosu-ne-nuzhny-investory-1537972973510

·
·
69
  ·  19 дней назад

@eee Это потому, что авторы еще не осознали, что кураторами быть финансово интереснее. Осознают и все, зачем писать в Голос, если есть Яндекс Дзен с монетизацией.

·
·
·

кураторами быть финансово интереснее

Сейчас - не особо интереснее. Мы хотим, чтобы стало ОЧЕНЬ интересно. И не продавцами апов, а именно кураторами.

·
·
·
·
69
  ·  19 дней назад

@eee Сейчас на Голосе появляются новые проекты и новые силы, пока они слабы, но через некоторое время будут достаточно сильными сообществами, с собственным видением и пониманием экономики. По сути это будут замкнутые системы построенные по принципу соцсетей по интересам. И по большому счету им не нужны будут кураторы, так как в замкнутой системе будет происходить взаимокурирование постов. Это естествено будет влиять на пул наград. В чем их то интерес в этой системе? они и так будут иметь свою часть пула без каких либо изменений.

·
·
·
·
·

По сути это будут замкнутые системы построенные по принципу соцсетей по интересам. И по большому счету им не нужны будут кураторы, так как в замкнутой системе будет происходить взаимокурирование постов.

Вряд ли соцсети, т.е. системы, в которых все примерно одинаково пишут и лайкают. Скорее, блог-сервисы или форумы по интересам, т.е. системы, в которых немногие пишут и многие лайкают (в т.ч. автоматически или через делегирование). Таким системам будет выгодно, чтобы лайкающие имели большую СГ, чтобы система получала от пула как можно больше. Наш вариант экономики как раз заточен на повышение интереса к быстрому росту СГ у пользователей.

Впрочем, даже если вы правы, и развиваться будут полузакрытые "горизонтальные" сети, то им тоже выгодно, чтобы апы их участников были как можно "тяжелее". Представьте соцсеть поэтов, в которой 1000 человек апает друг друга, имея по 10 СГ на каждого. Тут хоть обапайся, из пула получишь почти ничего. Опять же, таким сетям нужна большая совокупная СГ, им надо мотивировать своих пользователей покупать токены и заводить их в СГ.

·
·
·
·
·
68
  ·  18 дней назад

Кстати, построение своей экономики на разных клиентах возможно уже сейчас.

По предложению Литрбуха - выставить 100% бенефициарства и распределять токены по своей белой бумаге. Скорее всего надо будет привлечь кого-нибудь из девов написать скрипт для рассылки токенов, но хоть квадрат, хоть буква зю без всяких там хардфорков.

·
·
·
·
·
·

Стоит только попытаться это сделать, как начнутся вопли про "централизацию" и "они хотят захапать все токены" (кем бы эти "они" ни были).

·
·
·
·
·
·
·
68
  ·  18 дней назад

Я бы не была так уверена, ибо этот кейс напоминает 50/50. Сначала все скидываются в общий котёл, а потом делим. При условии, что такого бенефициара реализовал бы лидер определённой группы с долей СГ, на которую поведутся участники. Вал, например.

Т.е. представь, что ты озвучиваешь идею: давайте в отдельный клиент публиковать серьёзный контент, который участвует ежедневно в конкурсе на апы вала, а распределение по небольшой степенной функции. При этом бенефициаром назначается этот клиент и самостоятельно перераспределяет прибыль. Кураторские 80%, остальное автору. Т.е. надо понимать, что нелинейная функция в таком случае сбивает в большей степени доходы топу, но зато валовский ап может серьёзно поспособствовать получению авторской выплаты. А постить фотки через этот клиент невыгодно - просто потому что на низкопробный контент вариантов получения вала нет ;) и за их счёт и будет происходить перераспределение вверх.

Это та самая предлагаемая тобой игра. Реализация не очень дорогая при условии согласия кита в этом участвовать. Вполне вероятно, что за эти посты люди и правда примутся с интересом голосовать (80% кураторских же - особенно интересно если кураторские всё-таки будут распределяться не линейно, иначе просто видно будет, кого надо апать, а в зависимости от очерёдности с учётом 30-минутного штрафа.

Вот и посмотрели бы, насколько данная идея подходит прямо для хардфорка и переформатирования всего голоса ;)
Для интереса думаю, многие попробуют поиграться, но если будут признаки очень субъективного выбора лучших статей, то конечно бросят это дело.

·
·
·
·
·
·
·
68
  ·  18 дней назад

Хотя при масштабировании там возможно будут серьёзно кряхтеть расчёты. Можно собирать инфу с 0 до 0, например, и рассылать по результатам суток.

@newgolos на картинке Еськов с нашими денежками))
А где бизнес-стратегия?
Ща скажу почему это не будет работать.

  • У инвесторов не всегда есть свободное время. Проще продавать апы чем искать контент и апать его.
  • Ничего нового по сравнению с первым разом я не вижу. Умные деньги возьмутся... когда голосяни вложат свою последнюю зарплату в голос. Тогда волей-неволей придется "умнеть".
  • Эмиссию можно снизить конечно... но китам это вряд ли понравится. Распугаете оставшихся.

В общем есть альтернативный план.

  • Убрать все барьеры. Кураторские - настраиваемые. Количество апов - настраиваемое. Вывод силы голоса - сразу (биток никто не заставляет держать 20 недель прежде чем будет доступен вывод)

А силу флага для топовых постов увеличить в 3-4 раза. Что б в одних руках богатство не концетрировалось.

69
  ·  19 дней назад

@newgolos, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Вы получили свою первую выплату
Награда за общую выплату получил

Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Вам нравится проект Доска Почета? Проголосуйте за делегата @golosboard, и вы получите еще одну награду!

хрень.... сам то аффтор не спешит наращивать СГ, токо призывает)))))

·
74
  ·  19 дней назад

здесь выражено мнение группы авторов, не маленькой. все авторы на Голосе давно, и сг не выводят (за редким исключением). даже накапливают. сам акк НьюГолос новорожденный. и, собственно, ему накапливать-то и не нужно - это просто акк-рупор )

·
·

@ladyzarulem в огороде бузина в киеве дядька. логики не вижу

·
·
·
74
  ·  19 дней назад

@leva64
смысл коммента не поняла )

·
·
·
·

@ladyzarulem так же как я Вашего))

·
·
·
·
·
74
  ·  19 дней назад

@leva64
ну, бывает )))

·
64
  ·  19 дней назад

@leva64 Это скорее всего технический акаунт принадлежащий eee, с его помощью он хочет донести свою точку зрения до всех. Использовать свой основной аккаунт возможно не хочет потому что много недоброжелателей у него. Это все мои домыслы и догадки, хотя eee отвечает на комменты под этим постом на правах автора.

·
·

Это аккаунт группы авторов. Я пишу черновики постов, которые дорабатываются другими соавторами.

·
·
·
64
  ·  19 дней назад

Ну вот все домыслы развеяны и ушло непонимание.

·
·
·
·
74
  ·  19 дней назад

@borisss
так сразу же говорили об этом )) в первом посте )

·
·

@borisss может и так

·
77
  ·  19 дней назад

@leva64 , что значит не спешит, если он посты публикует с выплатой в СГ?

·
·

@litrbooh зато топит за идею повышения СГ)))

·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@leva64 , и где здесь противоречие?

·
·
·
·

Мне кажется, он не понимает, что такое СГ.

·
·
·

@leva64 не люблю я общественных рупоров, топящих за идею, при этом хранящих 2000 голосов в ликвиде

·
·
·
·

Мы будем делать конкурс на новый логотип Голоса, это часть призового фонда.

У меня лично в "коммерческом" аккаунте 300 тыс. СГ и эта сумма растёт. Несколько тысяч голосов кэша - мелочь на текущие операции в Голосе.

·
·
·
·
·

вот это дело. без вопросов++

59
  ·  19 дней назад

Убрать пассивное увеличение силы голоса - можно, но зачем? С такой эмиссией не очень хороший ход. Количество апов... Почему именно 20? По-моему, идеально 24 - каждый час "батарейка" 100%.

·

Весь пост посвящен ответу на вопрос "зачем" )

Количество апов - вопрос компромисса. Я бы оставил 10-12.

·
·
72
  ·  19 дней назад

@eee и все себе))

@newgolos по поводу уменьшения выплат авторам до 20-30% и увеличения кураторам до 70-80%. Вот вы говорите, что это должно привести к осознанному кураторству, каким образом? Ну допустим что покупать апы станет не выгодно, а где гарантия что не появятся опять какие-нибудь боты кураторы вроде лепрекона, которые просто будут выискивать самые жирные посты и голосовать за них? И второе, я не понимаю почему автор, написавший пост, приложивший к этому свои усилия, потратив свое время и тд, должен получать за это всего 20% вознаграждения, а куратор, всего лишь нажавший кнопку проголосовать - 80%? Это приведет к тому, что писать посты просто станет не выгодно и большинство авторов просто перестанут это делать.

·

почему автор, написавший пост...

Потому что обычный контент (пост) в современном интернете не является ценностью. Посты пишутся бесплатно, т.к. авторы хотят их писать. В принципе, я могу представить схему, при которой и 100% вознаграждения будет уходить кураторам. И она будет рабочей. Поэтому правильнее сказать, что не "всего 20%", а "целых 20%".

В свою очередь, куратор делает ценную работу: из кучи контентного шлака отбирает редкий интересный (полезный, качественный, увлекательный, красивый, продолжите сами) контент. А тысяча кураторов расставляет контент по степени привлекательности, облегчая жизнь "просто читателям". Именно эта работа должна вознаграждаться.

Кроме того, кураторы покупают и накапливают токены (им это выгодно), в то время как авторы избавляются от них при первой возможности (потому что доход авторов не зависит от их СГ). Получается логическая цепочка:

чем выгоднее курировать (выше доход кураторов), тем больше появляется кураторов ->
чем больше кураторов, тем больше выкупается и "замораживается" токенов ->
чем больше выкупается и "замораживается" токенов, тем выше курс токена ->
чем выше курс токена, тем выше оплата труда автора в деньгах ->
чем выше оплата труда автора в деньгах, тем больше авторов, в т.ч. сильных (профессиональных журналистов, писателей, музыкантов, режиссёров и т.д.) ->
чем больше авторов, в т.ч. сильных, тем лучше и разнообразнее контент ->
чем лучше и разнообразнее контент, тем больше желающих его потреблять и курировать.

Т.е. в конечном итоге мы получаем рост цены токена, сытых авторов, отличный контент и массу читателей. По-моему, это отлично.

·
·

@eee а вот тут я с вами не соглашусь. Контент, это как раз таки то что имеет ценность в интернете. Наполняя сайт контентом, его владельцы привлекают к нему интернет пользователей, которым интересна эта информация и зарабатывают на размещении рекламы. Но даже если авторы контента не зарабатывают на нем, как к примеру пользователь соцсетей, то это вовсе не означает что он не имеет ценности. На нем зарабатывают владельцы этих соцсетей. Уберите и Фейсбука весь контент и что от него останется? Ничего. А значит никакого дохода он Цукербергу приносить не будет.

·
·
·

Если пользователи Фейсбука перестанут лайкать контент, что останется от миллиардов Цукерберга? (я надеюсь, вы знаете, на чём зарабатывает Фейсбук).

·
·
·
·

@eee я не говорил лайкать, а вообще размещать его.

·
·
·
·
·

А я говорю про лайкать.

·
74
  ·  19 дней назад

привет. гарантий нет никаких. надо пробовать что-то делать и смотреть на результат. результат корректировать.

·
·
72
  ·  19 дней назад

@ladyzarulem нельзя сначала прооперировать больного, что-то вырезать, а потом смотреть, выздоровеет или нет. Особенно если врач не в курсе, что именно надо резать. Да и криворукий вдобавок

·
·
·
74
  ·  19 дней назад

@tarimta
голос уникальная площадка. здесь все происходит именно так, как ты описала )))

·
·
·
·
72
  ·  19 дней назад

@ladyzarulem может потому и не вызывает доверия у инвесторов?

·
·
·
·
·
74
  ·  19 дней назад

@tarimta
думаю не только поэтому. ))) много причин. да ты сама знаешь!

·
·
·
·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@ladyzarulem так изначально надо эти причины устранять. То есть, если сломана челюсть, то удаление зубов никак не поможет избежать лечение самой челюсти

·
68
  ·  19 дней назад

Вы такой умный, но вам тоже предоставляется возможность получать 80% с поста за один клик мышкой. Пробуйте :)

·
·

@limnade ваш сарказм неуместен. Я согласен что надо что-то менять, иначе Голос постепенно превратиться в болото. Просто я хочу для себя понять смысл подобного перераспределения доходов за пост в пользу кураторов. Я не понимаю, если вы понимаете и можете объяснить, то объясните пожалуйста!

·
·
·
75
  ·  19 дней назад

@volv, эта тема подробно рассматривалась в предыдущей статье недельной давности. Достаточно ознакомиться с тем постом и многочисленными комментариями к нему - https://golos.io/ru--golos/@newgolos/ru-novyij-golos-deczentralizacziya-konkurencziya-interesy-investorov

·
·
·
68
  ·  19 дней назад

Если вам как куратору эти голоса не пригодятся - вы всегда можете организовать конкурс или раздать желающим.

·
84
  ·  19 дней назад

крок раздает отт 50 до 90 процентов своим кураторам, причем в ликвиде, а также выплачивает 3-5 процентов воркерам-работягам сервисов....

·
·
68
  ·  19 дней назад

@mimocrocodil

крок раздает отт 50 до 90 процентов своим кураторам, причем в ликвиде

и твое авторское эго от этого не страдает?!)) а вот у некоторых прям зудит от мысли, что за их нетленку будут давать любое значение меньше 99%. Пусть хоть рубль курс на бирже - главное, что все 99 копеек от него мои, заслуженные!)))

·
·
·
84
  ·  19 дней назад

крок жи понимает, что камрады важней монет

·
·
74
  ·  19 дней назад

@mimocrocodil
Кроки добрый... )

·
77
  ·  19 дней назад

@volv , боты кураторы будут бессмыслены при отмене штрафа за время голосования и зависимости от порядка голосования, а также при ЛИНЕЙНОЙ кривой выплат авторам и кураторам.

@eee считает, что небольшая линейность и 20 апов не будут провоцировать появление ботов типа "леприкона", но это не так. Уменьшение апов будет как раз это процировать даже при небольшой нелинейке.

·
·

@litrbooh ну тогда получается можно будет в тупую апать 20 первых попавшихся постов, какая разница если доход будет один и тот же?

·
·
·

Представьте, что в Голосе есть авторы, которые вам очень нравятся, которых вы читаете-слушаете-смотрите где-то ещё, а теперь они пришли в Голос. У вас есть выбор: с примерно одинаковыми финансовыми последствиями апнуть "в тупую" 20 постов или апнуть то, что нравится. Что вы сделаете? Лично вы, не какой-то "средний пользователь Голоса".

·
·
·
·

@eee я и так апаю те посты, которые мне нравятся. Но опять таки, я сам автор и часто бываю на Голосе. А если человек просто завел сюда деньги чтобы зарабатывать на апах, то вряд ли он будет париться по этому поводу.

·
·
·
·
·

Мы рассчитываем на людей, которые заведут в Голос деньги, чтобы заработать И дать заработать авторам, которые им нравятся.

·
·
·
·
·
·

@eee да я ж только за.

·
·
·
·
·
·
·

Именно поэтому мы предлагаем создать условия, при которых заработок не противоречит "любви". Сейчас в Голосе такая экономика, что либо продаёшь апы, зарабатывая на этом, либо голосуешь "по любви", практически ничего не зарабатывая. Приходится выбирать. Мы предлагаем экономику, при которой финансовая разница между этими вариантами будет незначительной, т.е. заработок будет примерно одинаковым в обоих случаях.

·
·

небольшая линейность и 20 апов не будут провоцировать появление ботов типа "леприкона"

Не совсем так. Я не сомневаюсь, что такие боты будут. Как и продажа апов. Но считаю, что социальный фактор (поддержка постов в сообществах и голосование за избранных авторов, в т.ч. автоматическое) сдержит рост количества и силы таких ботов.

Коммерческая СГ в том или ином виде будет всегда, вопрос в её размере и влиянии на распределение пула.

69
  ·  19 дней назад

@newgolos Интересно, а что тут будут делать инвесторы без авторов? Это же просто выдавливание авторов с площадки. Мало кто захочет писать на таких условиях.

·

Сколько зарабатывают авторы в ЖЖ или фейсбуке?

·
·

кто-то ничего, кто-то миллионы. и ты, вроде, гугл тут собираешься делать, а не ЖЖ

·
·
·

кто-то ничего, кто-то миллионы

Полагаю, медиана проходит на уровне около "ничего". Т.е. "что-то", полученное в Голосе - уже больше, чем "ничего" в Фейсбуке.

гугл тут собираешься делать

Нет, конечно. Упоминание историй Гугла и Петс.ком было в качестве отсылки к разнице между относительно устойчивым ростом и взлётом-падением.

·
77
  ·  19 дней назад

@zlata777 , авторы и так платят за апы и получают 10-15%, а им предлагают 20-25% при этом увеличив пул награды в 2 раза, т.е. реально пул награды независимых авторов вырастет в 2 раза (не учитывая кормящихся с рук ВП и алексны).

Но я предлагаю увеличить кураторские с возможность отказаться от кураторских или возможность менять процент в неком диапазоне, таким образом кормящиеся с ВП и алексны не пострадают, их кураторы могу выставить меньший процент при желании.

·
72
  ·  19 дней назад

@zlata777 самим писать на крайний случай. Любой инвестор может стать автором, а вот инвестором станет далеко не каждый автор

·
·
69
  ·  18 дней назад

@tarimta Без авторов инвесторам на этом проекте делать тоже нечего. Либо просто признать, что это простейшая пирамида и авторы тут вообще никому не нужны.
На Голосе есть много людей, которые пытаются вытащить проект из болота, в котором он оказался. А здесь лишь стремление выжать по максимуму и выбросить на помойку.

·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@zlata777 авторы в интернете толпами ходят(бирж текстов полно). И пишут за копейки. А кого апают на голосе? Уж явно не новичков, а тех, чья СГ выше плинтуса как минимум или кто за лайк откатывает. Говоря "апают", я имею ввиду более менее крупные апы косаток и китов, а не мелюзги без СГ. Так вот, чтоб кто-то тебя апал, надо стать инвестором, чем и обратить на себя внимание. В противном случае вся эта писанина никому ничего не принесет

·
·
·
·
69
  ·  18 дней назад

@tarimta Авторов полно, кто спорит. Только они не торопились на Голос, даже когда тут реально заработать можно было, это факт. А уж когда будут такие условия, то и вовсе старые разбегутся, а новые не придут. Я больше, чем уверена

·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@zlata777 в подтверждение моим словам. Зашла в Ваш блог. Вы на голосе уже полтора года с гаком, заходим в кошелек- СГ маленькая. А теперь смотрим на выплаты Вам, как автору http://prntscr.com/kz8ncx Это даже не копейки, это слезы.

·
·
·
·
69
  ·  18 дней назад

Да кто спорит. Но будет еще хуже для авторов при таком раскладе. И даже энтузиасты сбегут

·
·
·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@zlata777 не будет и не сбегут. Не будет потому, что сама цена токена вырастет в разы. А если такое случится, то при том же самом количестве апов автор получит большее вознаграждение. Что, соответственно, привлечет больше авторов. Что же касается энтузиастов, так их сейчас полно на любых площадках - в ФБ, ВК, ОК, ЖЖ, СМ - 99% авторов пишут туда, не ожидая даже потенциального поощрения.

·
·
·
·
·
·
69
  ·  18 дней назад

Цена вырастет, как я понимаю, за счёт привлечения новых инвесторов. Осталось посмотреть, сколько их сюда придет и как сильно они захотят сидеть тут и фильтровать контент.

·
·
·
·
·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@zlata777 ну в общем-то да. За счет того, что кто-то захочет купить токен. Чем больше таких желающих, тем выше цена токена на бирже. Спрос увеличивает цену- закон рынка. А вот сам контент мало кого волнует. Инвестор хочет получать прибыль, а не рассматривать девушек или кошек ( для этого он пойдет на другой сайт, если приспичит)

·
·
·
68
  ·  18 дней назад

Авторы, которые стремятся здесь заработать себе на жизнь - не самая интересная аудитория. Даже талант уровня Пушкина не всегда пробьётся без продвижения, социализации и активности.

Но только каждый судит по себе. Я печаталась на Голосе за 2 цента, и за 250 баксов за статью, и сейчас продолжаю за 5 гривен, потому что в моей голове есть то, что должно быть написано. Должно быть написано и не может быть забанено или удалено - именно это меня привлекает в Голосе. Все эти центы - дополнительная фигня, и у меня в СГ больше, чем было заработано на этом самом Голосе, но только потому что я немного провернула через биржу. Самый кайф - это видеть обсуждения и рассуждения других участников платформы, которые продолжают мои мысли, развиваются сами, подтягиваются интеллектуально и пр. Мне нужно определённое будущее человечества и я делаю свой вклад в его формирование.

Это может звучать слишком заносчиво, но мир - это матрица социальных взаимодействий, и каждое социальное взаимодействие может оказать огромное влияние на изменение нашего мира. Если бы большее кол-во людей руководствовалось высокими целями...

@newgolos - это типа проект @eee и редакторов @psk, насколько я понимаю? Навряд ли большинство поддержит ваши идеи, а пилить собственный блокчейн - ради Бога, пилите.

·
74
  ·  19 дней назад

Спокойнее, пожалуйста )
Я вот, например, поддерживаю.

·
·

@yudina-cat что именно поддерживаешь? я даже не весь пост читал, ибо лень и некогда. Отметил там для себя основное - большую часть кураторам предлагают отдавать, и сделать 20 лайков вместо 40. Мне такое не нравится.

·
·
·
74
  ·  18 дней назад

@aleos этот вопрос не лежит в плоскости нравится / не нравится. Надо все же побороть лень и прочитать внимательно оба поста в этом аккаунте ;)

·
·
·
·

@yudina-cat там слишком много букв, лень читать. Насколько я понял - смысл всей этой затеи в том, что они думают типа если немного поменять экономику - то и голос сразу оживёт, курс полетит к луне и т.п. Так что ли? Сомневаюсь в этом.
Чтобы курс не падал и дальше - нужно отказываться от торговой пары BTC - голос вообще, ибо токены голоса падают как раз из-за нестабильного и сильно шатающегося битка.
Торги надо вести только со стабильными криптовалютами типа "bitUSD" или BitRub.

·
·

Он ещё не знает, что Костя тоже в целом поддерживает ) Представляешь, как ему придётся крутиться, когда узнает? )

·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@eee , а где костя это написал? И как поддержка Кости связана с этим чейном? Он уже одной ногой в КиберАвай. Кстати, он все эти предложения уже отрисёчил?

·
·
·
·

Ты ж ему отвечал под прошлым постом.

Никак не связана, мне пофиг, что он думает. Просто @aleos всегда поддерживает Костю. А тут ляпнул невпопад, теперь придётся переворачиваться.

·
·
·
·
·
77
  ·  19 дней назад

@eee , эмммм. Костя поддерживает какой-то квадрат, и повышение % кураторских, т.е. какой-то откровенный бред он поддерживает. :)

·
·
·
·
·
·

Не мешай троллить эльфа )

·
·
·
·
·

Просто @aleos всегда поддерживает Костю. А тут ляпнул невпопад, теперь придётся переворачиваться.

Боже мой, какой Костя? Что я ляпнул не впопад? Зачем вы этот бред несёте, Артём?! Извиняюсь, но за клевету и хамство в мою сторону флагану чисто принципиально.
Я в другом ответе вам ответил, что мне просто не нравится ваше предложение по изменении экономики. Но вы уже строите какие-то довольно глупые теории в мой адрес.
@anela вот тоже говорит, что ей не нравится схема предложенная вами, ей тоже "переобуваться" надо будет, или как?

И да, общение с лицемером и наглецом Литрбухом вас не красит.

·
·
·

@eee я тут почти 10 дней не был, изредка забегал на пару минут. Никаких Кость не знаю, не общаюсь с ними (если вы про Киберфонд) и никогда особо не общался. Я тут сам по себе. Что там Костя поддерживает - знать не знаю, и "крутиться" ни перед кем не собираюсь.
За откровенный бред и клевету в мой адрес - ещё один флаг.
Всё таки, вы мне казались более умным и адекватным персонажем, но общение с Литрбухами разными вас портит, видимо.

@yudina-cat, не обращай внимание на бред в мою сторону про какие-то "переобувания", лучше обрати внимание как эти господа клевещут в мою сторону.

69
  ·  19 дней назад


@newgolos, поздравляю!
Ваш уровень вырос, и теперь вы-гольян!

Вам нравится проект Доска Почета? Проголосуйте за делегата @golosboard, и вы получите еще одну награду!

Что делать?.. Мы предлагаем исправить... Мы хотим...

К кому вы обращаетесь? Кому предлагаете? Назовите поимённо, так гораздо больше вероятность отклика. А то я прочитал, но так и не понял, что мне сделать.

·

Мы обращаемся к сообществу. Мы хотим, чтобы как можно больше участников Голоса поняли и приняли эти идеи. Если они получат поддержку, можно будет выходить на делегатов и принимать соответствующие изменения в код.

·
·

Зачем этот промежуточный этап? В первую, вторую и третью очередь нужно убедить делегатов и тех, кто за ними стоит. Демократия с популяризацией своей позиции может идти параллельно и совсем лишней не будет, но всё равно должен быть призыв к действию — "если согласны с такой концепцией, голосуйте за нашего делегата". Однако главные адресаты — держатели большой СГ, к ним нужен персональный подход.

·
·
·

Пока достаточно помогать нам, распространяя наши посты. Сделайте репост - это уже много.

·
·
·
·

Я человек тёмный и не понимаю, откуда в этой экономике берутся деньги, хоть по линейке, хоть по квадрату, хоть по-вашему, хоть по-анёлину. У меня недостаточно знаний, чтобы оценить целесообразность ваших предложений и поддержать их или наоборот. Репост сделаю, хоть не могу сказать, что солидарен, однако все эти обсуждения с сообществом — простое соплежуйство, нужно обращаться к ключевым фигурам, а не к таким, как я (а я ещё не самый тупой представитель этого неограниченного круга лиц).

·
74
  ·  19 дней назад

привет. в первом посте названы пользователи, к которым мы обращаемся )

·
·

Ну, если они теперь внимательно следят за каждой вашей публикацией, то не надо их лишний раз упоминать.

·
·
·
74
  ·  19 дней назад

@shuler
хотелось бы надеяться, ага )))

72
  ·  19 дней назад

Голосу не нужны «инвесторы», которые хотят принести деньги, ничего не делать и получать «иксы» под аплодисменты благодарной публики

В качестве экономического ликбеза:
Инвестор — лицо или организация (в том числе компания, государство и т. д.), размещающие капитал, с целью последующего получения прибыли (инвестиции).

·
66
  ·  19 дней назад

@tarimta тут бесполезно просвещать. Артём хочет убер-китов Бендера, Бонда и Тестза положить себе в карман. Причём положить хочет так, чтобы это был не двусмысленный междусобойчик между ним и валокордином, а чтобы всё было "законно". То есть "очень нужен" очередной ХФ, после которого СГ "спящих китов" сможет переходить в распоряжение "профессионального куратора". Имея такую цель, можно любое определение из энциклопедии экономики (инвестор, акционер, пайщик, дольщик, партнёр) торпедировать отсебятиной, мол, "в крипте это не работает".

·
·
76
  ·  19 дней назад

@shafarevich главное начать охоту на ведьм... то есть на продажу апвотов )))
так что не только спящих китов перевести в проф курирование одиноких и востребованных авторов, но еще и перехватить трафик бирж апвотов.

а как бы единая стратегия увы губительна, всегда необходимо оставлять разнообразие, а этого не наблюдается в новом голосе и в разумениях содружества авторов.

·
·
·
66
  ·  19 дней назад

@ksantoprotein да, я видел, вы у него тоже в списке подлежащих раскулачиванию. По копеечке выдаиваете "Голос", негодяй вы этакий.

·
·
·
·
76
  ·  19 дней назад

@shafarevich 17% распределяем же всей апающей СГ... весь голос продается же

·
·

Артём хочет убер-китов Бендера, Бонда и Тестза положить себе в карман

Ась?! Как, как вы пришли этой мысли?! Покажите логическую цепочку, очень прошу. Я её распечатаю и в рамочку оформлю.

То есть "очень нужен" очередной ХФ, после которого СГ "спящих китов" сможет переходить в распоряжение "профессионального куратора"

Так это всегда можно было. И сейчас можно.

·
·
·
66
  ·  19 дней назад

Косплей "Никалаича" вам не удался, незачёт.

·
·
·
·

Максим, когда вы пишете, такое ощущение, что вы бредите. Убер-киты в кармане, косплей Никалаича, раскулачивание - о чём это всё? Мне реально не хватает фантазии представить, как вы доходите до таких выводов.

·
·
·
·
·
66
  ·  18 дней назад

Алфавит здесь знаете не только вы. Раз было произнесено А, Б и В - логично предположить, что далее последует Г, Д и Е.

·
·
·
·
·
·

Полагаю, что у вас есть член. Если так, то логично предположить, что вы насилуете детей.

Ваша логика - примерно такого же качества.

·
·
·
·
·
·
·
66
  ·  18 дней назад

Классика демагогии))) я вас обожаю)))

·
·
·
·

@shafarevich пытаюсь зрительно представить "косплей никалаича" как это выглядит... нужно такой конкурс замутить "кто из вас больший николаич".

·
·
·
·
·
66
  ·  18 дней назад

@raldin нельзя замутить - прототип зафлагует всех конкурсантов)))

·
·
·
·
·
·
77
  ·  17 дней назад

@shafarevich На всех СГ не хватит ))

·
·
·
·
·
·
·
66
  ·  16 дней назад

@nikalaich а вы их (я участвовать не буду) авторитетом, авторитетом )))

·
·
·
·
·
77
  ·  17 дней назад

@raldin Я тоже попытался )) НЕ...Мне дамские платья не идут, я худой ))

·
·
72
  ·  19 дней назад

@shafarevich так что можно доказать человеку, строящему свою "теоретическую экономику" на изначальной лжи (мошенник) или изначальном незнании (глупец)? Причем я больше склоняюсь к мнению, что именно не глупец.

·
·
·
66
  ·  18 дней назад

@tarimta причём переобувающемуся прямо на ходу. Посылал "не желающих зарабатывать" в ЖЖ, объяснили, что и в ЖЖ люди зарабатывают - послал в ФБ ))) Расскажут про "профессиональные аккаунты" в ФБ - ещё куда-нибудь пошлёт, лишь бы тут у него под ногами не болтались )))

·
·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@shafarevich назовем уж вещи своими именами: лишь бы ему тут народ разводить не мешали.)

74
  ·  19 дней назад

@newgolos, когда вы произносите "доход", вы что имеете в виду? Казалось бы глупый вопрос, но он точно проистекает из вашего поста.

Из него следует, что наша главная задача - делать сознательные апы, какие-то разработки и пр.., получая за это выплату в СГ и никуда ее не девать, постоянно наращивая. Автор именно это и называет доходом. Отсюда и мой вопрос.

Доход - это прежде всего то, что можно потратить. Если бы можно было покупать товары и услуги на СГ или хотябы golos, тогда да, а иначе, доход - это только выведение СГ в голос и дальнейшее выведениеего в фиат, биток и пр.., то есть то, на что можно купитьь РЕАЛЬНЫЕ товары или услуги. Как-то так....

·
67
  ·  19 дней назад

@africaner Могу вам брелок за Голоса сделать :D

·

Токены Голоса - это игровые фантики, используемые в экономике гиперигры Голос. Их можно покупать и продавать за реальные деньги. Продажа заработанных фантиков - фиксация дохода.

·
·

@eee золотые слова! А кому эти фантики нужны? Правильно - никому! Лохов нет. Биткоин например называют "цифровым золотом" а не фантиком если не брать в расчет хейтеров. А так, голос, все как бэ поняли что это "фантики", кому бы их всучить подороже... нее, с таким подходом (и отношением)только вниз по наклонной, к банкротству и краху.
А биткоин (как бы) - не гиперигра. И стим (между прочим) не гиперигра. Скажи им про "гиперигру" половина народа разбежится.

·
·
·

Стим - точно такой же фантик. Стим никогда не претендовал на роль денег в "реальном" мире. Ему это нафиг не сдалось. Любой токен блокчейна, не претендующий быть деньгами - фантик.

Под словом "фантик" я понимаю токен, обслуживающий конкретный не-денежный блокчейн, созданный с конкретной целью.

Биткоин изначально был создан как деньги. А, скажем, EOS - нет. У него совершенно другая сущность. Поэтому для вас EOS - это фантик, как и стим, голос и сотни других токенов блокчейнов.

В "реальном мире" есть масса различных инструментов, которые имеют ценность, но при этом не являются деньгами. Акции, облигации, фьючерсы, опционы, паи ETF, CDS и пр. Все они созданы, чтобы обращаться внутри определённой системы, обслуживать эту систему. При этом их можно покупать и продавать за деньги. За пределами этой системы они никому не нужны.

Кроме "солидных" "фантиков" есть, например, фишки в казино. В казино никто не кидает на стол пачки баксов, правда? Вся игра идёт на фишки, которые сами по себе практически ничего не стоят и за пределами казино никому не нужны. Это "фантики". Но почему-то эти фантики можно обменять на деньги, намного бОльшие, чем себестоимость пластмассы, из которой они сделаны. Странно, правда?

С т.з. обывателя, облигации Apple - фантики, потому что на них нельзя купить пива в магазине. Фишки из казино - фантики, потому что ими нельзя оплатить коммуналку. "Персы" в компьютерных играх - фантики, потому что вы не сможете заплатить ими налоги. Безобразие, правда? Всё вокруг - фантики, кроме денег.

Токены Голоса можно совершенно спокойно купить и продать за деньги. Почему вас так напрягает, что заработанными токенами нельзя оплатить пиво? Поменяйте их на деньги и платите сколько угодно. Если хотите играть в Голос - покупаете его токены, если хотите зафиксировать прибыль - продаёте токены и идёте за пивом.

Если вам не нравится слово "фантик", используйте "виртуальный финансовый актив". Это ровно то же самое, но звучит круче )

·

Понимаю, что это не самая популярная точка зрения, но я её придерживаюсь. Продажа товаров и услуг за токены Голоса возможна, я не против, но не считаю её важной.

33
  ·  19 дней назад

Сюда приплывал Моби Дик

В реальности всё совсем не так. Деньги инвесторов сами по себе нужны только мошенникам и неудачникам.

@newgolos судя по всему эту часть писал хрен из Костромы с единственной ОДНОБИТНОЙ ИЗВИЛИНОЙ В ЖОПЕ.
·
72
  ·  18 дней назад

@now как-то ты слишком позитивно о нем.

·
·

@tarimta тут у нас как оказолось есть еще больший придурок. Организатор конкурсов, меценат, грозный авторитет, а по факту старый лох-пиздабол @nikalaich. Даже @antonkostroma до него далеко.

·
·
·
72
  ·  18 дней назад

@now нее, до костромы даже ему далеко

✅🤙 🚀

69
  ·  18 дней назад

@newgolos, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Ваш пост получил наибольшее количество комментариев за день

Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Вам нравится проект Доска Почета? Проголосуйте за делегата @golosboard, и вы получите еще одну награду!

80
  ·  18 дней назад

@newgolos, Поздравляю!
Ваш пост был упомянут в моем хит-параде в следующих категориях:

  • Голосов - 2 позицию - 798 Голосов
  • комментарии - 1 позицию - 172 комментарии
  • Потенциальных Выплаты - 2 позицию - 523,908 GBG
69
  ·  19 дней назад

@newgolos, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Награда за количество полученных голосов

Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Чтобы поддержать вашу работу, я также проголосовал за ваш пост!

Вам нравится проект Доска Почета? Проголосуйте за делегата @golosboard, и вы получите еще одну награду!

73
  ·  18 дней назад

Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
spinner, littleboo, boddhisattva, ianboil, francisgrey, strecoza, mishka, sergiy, neo, vako, blange, rbrown, gildar, ovchinnikov, mir, narin, andrvik, max-max, oleg257, zoss, dikaniovs, galina1, dimarss, la-bella-vita, tasha, tristamoff, kilobucks, ohlamoon, shuler, vadbars, dany2323, maksina, yurgent71, zlody, dr-boo, amikphoto, zlata777, arsar, volv, turkish-r, renat242, oceanotechnic, markvial, nikalaich, gans91, gromozeka, drim, gryph0n, voltash, ladynazgool, ladykosha, arystarch, sharps, snaryaga, cepera, rubin, francesco, exan, yudina-cat, retoldname, stranniksenya, alikssandra, gapel, polyakov, galerina, acidgarry, kvg, oagalakova, borisss, candy777, sterh, olga-fink, virt, kis-dikiy, optimist, yurchello, amelina.elena, dayver, bammbuss, dmitrijv, mryabinin, bombo, manavendra, m1m2, mr-nikola, kertar, ondantr, nerengot, dim447, vladsm, mirgais, now, ifingramota, varja, duremarr, upper, prifix, ili, mp42b, liseykina, abloud, dignityinside, process, massatela, nikulinsb, kanalex, tulencha, amalinavia, kito-boy, vsebudethorosho, nikitosuna, sansey, irimeiff, izbushka, astramar, onur1s, propoker, cryptovisitor, zelivsky, html, vredinka2345, benken, fxmonster, kash47, carpe-diem, makcl, ivanzar, marina-spring, azarovskiy, funt33, brainmechanic, sinilga, samael27, kalter, valen-tina, maksh, mister-omortson, nightinga1e, apnigrich, siddxa, cryptobandera, photofreediver, maryatekun, lologom, anykeycheg, delectat, prezza, yroslav94, akva22, worthless-man, tyi-ra, elcpa, karabum, olgataul, dobrotanya, boliwar, veta-less, irkinmick, wmforum, jpigeon84, denispavlov, kinoshka, svetozarhobbot, archual, alexxela, fatima, vitalist, burger-knig, marko44, cryptenthusiast
Поэтому я тоже проголосовал за него!

Узнать подробности о сообществе можно тут:
Разрешите представиться - Кит Добрый
Правила
Инструкция по внесению Инвестиционного взноса
Вы тоже можете стать Инвестором и поддержать проект!!!


Если Вы хотите отказаться от поддержки Доброго Кита, то ответьте на этот комментарий командой "!нехочу"


dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:

@newgolos чем больше контента вдруг будут аппать спящие киты, тем болше токенов пойдут на рынок толкать цену вниз. или нет?

·

Нет. Объём пула не меняется от количества и силы апов, меняется его распределение.

·
·

@eee точн. забыл маленько уже эту логику)

·
66
  ·  17 дней назад

@vict0r если проапанные таким образом авторы начнут активно выводить свои возросшие вознаграждения - то да. Если всё заработанное они будут вливать в СГ - то нет.

78
  ·  17 дней назад

...решил перечитать внимательно, включая все комментарии...поймал себя на мысли, что от прочтения разных комментариев слегка менял свое собственное мнение насчет публикации, что бывает довольно редко, потому что доверяю первым впечатлениям от прочтения...

...вот @anela пишет "НЕТ"!...и я ее понимаю, потому что она радеет за авторов, но потом я подумал, что уменьшение авторского вознаграждения в принципе должно привести к его увеличению!...парадокс?...да нет...при низком вознаграждении и выплатах в СГ отсеются те, кто пришел исключительно за мгновенным заработком и по идее должны остаться те, кто и начнет получать больше голосов от благодарных читателей...может я наивно рассуждаю, но мне ситуация видится именно так...

..а теперь отвлеченно...вот представьте себе игру, в который вам надо открыть сейф и достать оттуда сокровища...вы начинаете перебирать коды и в итоге - УРА!...все получилось!!...но успеха вы добились не сразу, а шли к этому постепенно, шаг за шагом, изменяя условия...так почему же проект ГОЛОС не может идти к успеху, время от времени изменяя условия и находя наиболее приемлемые для получения конечного победного результата !?...вы скажете - "Вслепую, тупо перебирая варианты?"...почему тупо?...предложение вполне логичное и имеет место быть...я бы рискнул его реализовать на пробу!

·
76
  ·  17 дней назад

@smotritelmayaka такое уже произошло дважды с продажей апвотов.
когда началась продажа, то вытеснились апы по любви и они перешли тем, кто готов был за них платить, в итоге, те кто изначально привык к халяве... точнее к генерации якобы качсевтенного контента развернулись и слились с токенами ибо ну как же... раньше была халява, а теперь дикий капитализм )

а потом покупка апвотов перестала быть профитной по времени и все в один пост, из-за скажем так некоторых дополнительных механизмов у самих бирж-бустеров. теперь это труд, будни, рутина. и это отсеяло тех бустероманов, которые хотели легкой наживы и в одно рыльце.

так что сейчас скажем так баланс имеется, равновесие, и понятное дело, что у части комьюнити появилось желание снова начать лодку хоть куда то в путь развития.

и самое интересно, я то знаю какой путь без продажи апвотов и уже несолкьо месяцев работаю в этом напрвлении, но меня пригласить забыли на этот праздник жизни. но могу сразу сказать, их путь только усилит "продажность"

так что можно только с улыбкой смотреть как выкапывается очередная ниша для дикого капитализма из-за кучи абузов с новой экономической модели.

·
·
78
  ·  17 дней назад

@ksantoprotein ...да я и сам не могу этого исключить...но в одной экономической игре меня приучили к тому, что любые, пусть даже самые негативные повороты сюжета, всегда приводили к дополнительному интересу к ней!...одних эти повороты игры выводили из себя и даже заставляли уйти из нее, но большинство приспосабливались, выживали и настолько адаптировались, что игра реально становилась интереснее и даже быстрее развивалась!...нужны встряски, иначе это превращается в болото...

·
·
·

Читая комментарии, не стоит забывать о личных интересах их авторов. И авторов поста (постов), конечно, тоже. У анелы вполне понятные личные интересы, у владельца "бирж апов" и тысячи твинков (которых можно "накачивать" только в коммерческом режиме) Протея - тоже. Было бы странно, если бы они поддержали инициативу, мешающую их бизнесу. Это нормально.

·
·
·
76
  ·  17 дней назад

@smotritelmayaka а тут уже я на стороне анелы, зачем встряхивать то, что работает?

·
77
  ·  17 дней назад

@smotritelmayaka Именно так...Тем более что ЕЕЕ и "тупо" - несовместимые понятия. К нему можно по разному относится, но его "чуйка" и умение добиваться результата вроде ни у кого сомнения не вызывают. Мне эта идея импонирует. Анела же "НЕТ" насколько я понимаю говорила по поводу сокращения кол-ва Апов. Но так не проблема тоже, можно ж дробить по сколь угодно. Заачем мне 100 % по рублю за токен, лучше 50% по 9 рублей (именно такой порог Артем как то озвучивал как минимальный для "движухи" на Голосе в плане реализации новых проектов.

69
  ·  11 дней назад

@newgolos, поздравляю! Вы добились некоторого прогресса на Голосе и были награждены следующими новыми бейджами:

Награда за общую выплату получил

Вы можете нажать на бейдж, чтобы увидеть свою страницу на Доске Почета.
Если вы больше не хотите получать уведомления, ответьте на этот комментарий словом стоп

Вам нравится проект Доска Почета? Проголосуйте за делегата @golosboard, и вы получите еще одну награду!