[Голос]: 2 схемы кураторских вознаграждений

5 месяцев назад
77 в голос

Всем привет.

Давайте обсудим курирование и кураторские. Особенно актуальной делает эту тему недавнее обнаружение презанимательнейшей детали.

Какой?

Ага, так вам сразу все и рассказала. Нет уж, читайте, голубчики, раз зашли :))

Итак, всем известно, что голосующие за контент должны получать кусочек из денежек автора, за которого они отдали свой драгоценный апвоут. До осени прошлого года (когда @siberianshamen запустил 50-50) заработок с помощью курирования был покрыт мраком и доступен не только лишь всем в силу хитромудрости схемы начисления.

Рассмотрим оба варианта вознаграждения кураторов - классический (ловля кураторских, заложенных в коде) и линейный (50-50, продажа апвоутов) - поближе.

Классический

  • Есть зависимость от времени голосования и места в списке голосующих. Задача куратора - быть самой "жирной рыбой" на момент своего апа, т.е. чем меньше у вас СГ, тем ближе к времени рождения поста должен прилететь ваш ап. Очень желательно, чтобы "поверх" вашего апа проголосовали более толстые "рыбы", чем толще - тем лучше.
  • В первые 30 минут после публикации кураторы "штрафуются", отдавая часть своего вознаграждения автору. Идеально - апнуть после 30 минут, но за это время могут налететь другие кураторы.
  • После апвоута кита финансовая мотивация апвоутить пост практически исчезает.

  • Автоматизируется ботами от @vik.
  • Требует постоянного контроля и некоторых навыков.
  • Зачисление наград в СГ.
  • При должных навыках можно получать от своего апвоута в разы больше, чем методом "самоап", который негласно считается эталоном эффективности с т.з. монетизации своего голоса. Например:

Для сравнения, мой самоап принес бы мне 0.7 golos:

Линейный

  • Награда куратора не зависит ни от времени голосования, ни от места в очереди голосующих.
  • Награда зависит только от Силы Голоса куратора и %, за который он готов отдать свой апвоут. Размер ее может приближаться к эталону (самоап, 100%), но никогда не превысит таковой.
  • Автоматизируется сервисами по продаже апвоутов.
  • Почти не требует контроля.
  • Награда выплачивается авансом и ликвидными токенами; в связи с этим риски (размазывание пула, изменение медианы, флаги) ложатся на автора.

Автор волен выбирать между этими двумя схемами (давать апать себя "по любви" за кураторские или срезать их китовым апом, взамен рассылая ликвидное вознаграждение) или сочетать их (как, например, это делал @mimocrocodil). И все эти варианты приемлемы, если обе стороны - автор и куратор - осведомлены о правилах игры.

Это рынок сделок, и манипуляция схемами дележа награды между автором и кураторами - совершенно нормальный рыночный инструмент. Для меня остается загадкой тот факт, почему один из инструментов в некоторых особо одаренных кругах считается "истинно верным", а другой - "богомерзким" (которым, впрочем, не забывают пользоваться... наверное, с трудом сдерживая рвотные позывы :)))

Cлишком сложна оказалась игра с ловлей кураторских для среднего голосянина, поэтому она практически отмерла, уступив место простой и легкодоступной для понимания линейной схеме. Я имею в виду не то, что все повально стали "срезать" кураторские (хотя скоро это будет общим трендом, кмк), а то, что играют в эту игру с ловлей сравнительно немного людей. Большинство желающих монетизировать свой стэк легко и незатейливо продают свои апвоуты за % от их стоимости.

А теперь обещанная интересная деталь: классические кураторские награды можно отключать. Прям совсем. Кодом.

var allowVotes = true;
var allowCurationRewards = false;

Можно публиковать пост с отключенными кураторскими через @thallid2_bot (в телеграмм, инструкция по использованию у @ksantoprotein).

И это один из вариантов, если кураторы - которые голосуют "от души" - в курсе, что они дарят свой голос автору безвозмоздно, безоткатно, либо на оговоренных отдельно условиях.

Что касается моего блога, то, начиная с этого поста, я перестаю рассылать вознаграждение 50-50 (уж больно много времени уходит на возню со стоп-листами). Разумеется, апающих "по любви" нельзя оставлять без вознаграждения, поэтому стандартные кураторские ни резать, ни отключать не буду. С другой стороны, нелогично оплачивать покупные апы сверх установленной продавцами цены, поэтому порядок действий пока что будет таким:

  1. Желающие апнуть "по любви" за стандартные кураторские делают это в течение какого-то времени.
  2. Пост апается китом, который "отрезает" кураторские всем последующим.
  3. Покупаются апвоуты за ликвид.

Если что-то изменится - я обязательно об этом напишу ;)

Мне интересно ваше мнение. Как считаете, нужны ли классические кураторские? Допустимо ли, с вашей т.з., их отключать?

Авторы получают вознаграждение, когда пользователи голосуют за их посты.
Голосующие читатели также получают вознаграждение за свой голос.
Порядок сортировки:  Популярное

Локки как всегда лаконична, грамотна и пишет по делу.

По сабжу: все опубликованные посты прокачиваю через биржу Т.
Потому впредь никаких кураторских, ибо апвоуты уже куплены. Публиковаться теперь буду через форму Т-постов.

Апаю по любви тех голосят, чьи материалы мне нравятся. Или к девушкам, к которым питаю личную симпатию.

Либо тех, в ком не не замечаю чванства и задушевного дерьма.

Нравятся в людях деликатность, милота, разумность... Считаю, что эти качества и надо поощрять апвоутами по любви.

·
71
  ·  5 месяцев назад

вот на такую же схему перехожу)

·

Спасибо :)

Считаю, что эти качества и надо поощрять апвоутами по любви.

+++

С отключением кураторских пока не все так однозначно, через 2 дня посмотрим на опыте первого поста thallid с отключенным параметром

Настя привет, у крока откат меньше чем у меня! попробуй проапать в одно время 2 поста, мой и его, через неделю сравнишь!

·

Привет. И что у тебя там за откат невиданный? Подробности в студию )

·
·

Выделила свое мнение в отдельный пост
https://golos.io/thallid/@lindsay/lindsay-1525362983

·

Ну, нормально. Главное, чтобы все в курсе были. Чтобы не было потом разборок в стиле антуанетты: "хде мои полтокена, мошенники, горите в аду" ))
Хотя меня и прихватывал диссонанс от такой наглости первое время, но это скорее с непривычки )))

·
·

Сей достопочтенный господин из славного града Костромы, за меня никогда в жизни не голосовал, так что господь избавил от воплей =)

Отключение кураторских не увеличивает авторскую выплату, а просто сжигает 25% от неё. Не отключайте кураторские при постинге.

"любовь зла - уснул и уползла" Н.Фоменко ))))

ого, ты почти всё вывела...

·
68
  ·  5 месяцев назад

Доктор,мы его теряем?(

·

С этими детскими неожиданностями типа робин гудов предпочитаю держать токены в ликвидном состоянии.

73
  ·  5 месяцев назад

Ваш пост поддержали следующие Инвесторы Сообщества "Добрый кит":
litrbooh, vako, niiu, tymba, lelya, oleg257, midnight, dimarss, yourlastwinter, voltash, ladynazgool, karusel1, ovtretya, gapel, oksana0407, fyyf, vika-teplo, sterh, aiparnyuk, vadimph, tatyanamishenko, dayver, dmitrijv, kertar, lokkie, vladsm, now, tortellini, mp42b, magformers, kakachaca, karmoputnik, naiger, ineon73, enkeli, evgeniy73, kito-boy, metamorfozzz, gogirotsky, mamatata, maximfedorov, astramar, goldenriver, katarinka, leonid96, eliney, bavard, osra111, peterstoro, boliwar, rualev, jpigeon84, elinafrost, glory
Поэтому я тоже проголосовал за него!


dobryj.kit теперь стал Делегатом! Ваш голос важен для всего сообщества!!!
Поддержите нас:

Есть ещё такой вариант:

  1. Постишь с отключенными кураторскими
  2. Ждёшь например 1 день
  3. Рассылаешь откаты не дожидаясь закрытия окна выплат (сейчас же линейка и можно заранее более-менее точно прогнозировать выплату)
  4. Буст.
·
76
  ·  5 месяцев назад

хм, а интересная идея... как раз и ордера на юпите выставляешь и прочее

·

Хорошая идея! Остается теперь найти программную базу для всего этого :)

68
  ·  5 месяцев назад

Мне кажется, что классический вариант без отключения кураторских, как минимум, стимулирует наращивание пользователями СГ. Потому что постоянно будут находиться более прыткие кураторы, влезающие перед тобой. А в какой-то момент и двигаться уже некуда станет - всё уйдет в авторский гонорар. Так что выхода два - либо увеличивать СГ, либо постоянно искать новые потенциально выгодные посты и новых юзеров. Что тоже , по идее, является неким толчком к развитию.
Если же просто срезать и раздавать по схеме, то все садятся на попу ровно и получают хотя и мало, но стабильно. Синица в руках. Конечно, это удобно. Но приводит к стагнации. На мой взгляд.

·
69
  ·  5 месяцев назад

Ну как Вы мне когда то написали про то, что ковыряться в еде будем позже (по памяти). Голос в состоянии не очень то хорошем, а по сравнению со Стимитом, так вообще плохом. Бенефициарство это мотивация уходить с Голоса. Отрезание кураторских это мотивация уходить с Голоса. Я вот не кодер и не умею некоторых эффективных вещей в блокчейне. И таких как я много. Если все уйдут, кто останется то?
На мой скромный взгляд, надо делать аналогичную Стимиту структуру ботов, где каждый сможет при отсутствии навыков прокачать свой пост и поиметь свою маленькую-большую долю наград. Опять же на своем примере, не умею пользоваться биржей Талид, ну вот такой я нуб. Телеграмм работает на телефоне, но Голоса у меня в телефоне нет и заводить не собираюсь там его. На Стимите я спокойно в вэб - морде Стимботтрекера аппаю свои посты. На Голосе это квест со многими неизвестными.

·
·

Боты на Стимите, сейчас почти все закрываются в минус для покупателя из-за спроса, превышающего предложение. Опять же, если ты не кодер, не умеешь искать дырки и баги для воровства апов на бирже (а они там есть) и/или не можешь выйти за определенные моральные рамки - ты будешь уходить в минус ВСЕГДА. Киты специально выстроили такую систему, при которой за счет убытков мальков и пескарей, пирамида под названием "Стимит", держалась бы на плаву как можно дольше, принося им ежемесячно десятки тысяч долларов. И они даже не стесняются об этом прямо говорить, что если все будут зарабатывать - то проект быстро соскамится, а чтобы он жил - постоянно должен кто-то попадать.

·
·

Бенефициарство - это очень большой плюс для платформы в долгой перспективе. Конечно начали, как всегда, с перегибов и 10% за публикации с "офф." веб-морды golos.io, куда сразу попадают все новички - это зло. Но в целом будут и уже есть положительные подвижки. Вот @vik подтянулся. Его поставить бенефициаром выгодно для тех, кто не прокачивает посты. Goldvoice сейчас поменял хозяина (или управляющего, или инвестора - ну кого-то важного) и как он будет развиваться - хз, но не исключаю, что там введут бенефициарство за какие-то плюшки. Потом проснутся https://cpeda.space и другие веб-морды, на которые разработчики забили из-за отсутствия стимула. В итоге мы получим пакет постоянно улучшаемых инструментов для работы с Голосом

·
·
68
  ·  5 месяцев назад

У вас интересный подход - учиться не хочу, инвестировать не хочу или не могу и т.д. Но хочу зарабатывать)

Я тоже не прогер, в коде ничего не понимаю. Но считать более-менее могу. Как выше уже сказала @lindsay, видимая простота прокачки постов на Стиме совершенно не означает, что эти способы прибыльны. Там точно так же в большинстве случаев можно улететь в минус или выйти с нулем. В лучшем случае +10-15%.
Желающих заработать на писанине полно, у всех не получится. В этом я полностью согласна с Настей.

Либо надо принимать риски и инвестировать, получая свои 20-25% ROI. Либо знать, как "хакнуть" систему в меру своих морально-этических принципов, не обязательно их нарушая, кстати. Либо выстроить устойчивые и выгодные соц связи. Либо писать настолько талантливо, самобытно и интересно для читателя, а не для самого себя, что придут и искренне проголосуют. Либо исхитриться всё совместить)

Что касается поборов в 10%, очень несвоевременное решение и явный ляп команды управленцев клиента Голос.ио.
В принципе бенефициарство само по себе идея хорошая, должна стимулировать развитие новых приложений, но не таким кривым методом реализовывать ее надо.

·
·
·

!
Недоразумение вышло

·
·
·
·
68
  ·  5 месяцев назад

Гы, вообще-то это был ответ на комментарий @alexfisher))))))))))

·
·
·
·
·

Да я убрала коммент, потому что не мне, но он какого-то черта у меня в ответах засветился как вроде бы в мой адрес.
Ну и само собой, мир должен крутиться вокруг меня, кого же мне еще любить как не себя любимую? =)

·
·
·
·
·
·
68
  ·  5 месяцев назад

Понимаю)

·
·
·
·
·
·
·

Вот если не будет таких глюков как этот, не будет кошелек загружаться по 7 минут как сегодня днем - может быть я и буду согласна процентов 5 бенефициарских отдавать команде голоса за хорошо и качественно выполняемую работу ,но не раньше =)

·
·
·
·
·
·
68
  ·  5 месяцев назад

Кстати, у американцев нет варианта зарабатывать на банковских депозитах такой бешенный по местным меркам процент. Стандартный депозит дает не более 0.5% годовых. Даже самая рискованная стратегия инвестирования в stock market даст примерно 15%. И это тоже активы так себе ликвидные и никаких гарантий, ясное дело. Да ещё брокерскую комиссию и налоги на прибыль заплати. Вложения в недвижимость - выше 5% считается прекрасным результатом. И так далее. Поэтому я сужу с позиции долгосрочных западных инвесторов, особенно институциональных , что 25% хороший ROI. Это не о Голосе, а вообще.

·
·
·
·
·
·
·

Ну если в стабильной валюте да еще в западный банк - то разумеется тут я тоже согласна. Но не в пирамиду типа Голоса, которая может рухнуть в любой день, достаточно выйти паре-тройке жирных китов. Вспомните что было с курсом когда один только Коинбанк начал выходить. Хотя лично я тут умудряюсь зарабатывать и без серьезных инвестиций, у меня каких-то 2-3 тыс токенов болтается в СГ и то это не столько потому что они мне там нужны, а просто чтобы совсем никакущим мальком не выглядеть =)

·
·
·
69
  ·  5 месяцев назад

Упс, ну как всегда - Сам дурак и начни с себя))) Я не сомневался, что примерно это и услышу. Люди всегда готовы свое местечко под солнцем защищать, даже путем подмены понятий.
В Вашем посте, просто эталонная выборка этого всего. Я писал, что не умею, но не писал, что не готов учиться. Я писал о таких же людях как и я, которым это интересно и которые готовы участвовать, развивать платформу в меру сил, учиться. Вы же пишете о том, что творилось здесь в декабре перед войной флагов, 40 аккаунтов делили пул. Еще и образовали некую очередь подконтрольную. Как написал один человек, никаких очередей соблюдать не буду, ибо прекрасно понимаю, что любая очередь это история о том как двое договорились наебать третьего (извините за мат, но из песни слов не выкинешь). Кому нужен будет токен Голос, если не будет желающих его купить, а будут только желающие его продать? Только приток свежих людей поднимет стоимость токена. Мы же все в конце концов ратуем за высокую стоимоcть Golosa. А приток может быть только тогда, когда человеку выгодно участвовать в системе. Финансово ли, морально ли, социально ли, неважно, важно, что ему нужны токены и н готов их покупать. Ну или следуя Вашей логике, пусть все валиться и токен стоит меньше цента.

·
·
·
·
68
  ·  5 месяцев назад

Так каков вопрос, таков и ответ))

Не вижу связи между моей логикой и "пусть токен валится и т.д." Вы, я смотрю, на Голосе с июля 2017, я с сентября. У Вас СГ 500, у меня около 21 тыс, часть из которых, кстати, я приобрела за фиат. Кому из нас судьба этой площадки в большей степени небезразлична?)) Кто "желает купить, а кто только продать и вывести?"))

К слову, ни на одном из моих редких постов не были срезаны кураторские. И дальше делать этого в ближайшем будущем не планирую.

·
·
·
·
·
69
  ·  5 месяцев назад

А давайте не будем мериться половыми органами))) Объясню почему это не стоит делать.
По сути, я как и Вы не только участник платформы, но и потенциальный инвестор. Но мне не совсем понятна экономика Голоса, в ней нет достаточной прозрачности и очевидности инструментов для инвестиционной привлекательности. Токен рос и я планировал приобрести СГ в больших объемах. Но когда началась бустеризация со словами "здесь вам не собес", я просто по сути орал, люди очнитесь, сейчас начнется война флагов, не должен быть такой перекос пула это прямой путь к войне за ресурсы. Кто нибудь меня услышал? Нет, все только усмехались, мол вот наивный дурачок, о какой социализации и распределении более менее равномерном может идти речь, когда надо бабло косить. Что по итогу, не прошло и месяца начался Робин Худ и великая флаговая война. Так это же и в начале бустеризации было очевидно. Сейчас есть ряд очевидных вещей, о которых я попробую написать свои мысли, но ведь меня опять не услышат, так как надо косить бабло)))
Могу ли я поднять СГ до 21 тысячи? Да хоть до 30 тысяч, достаточно с биттрекса будет купить и перегнать. Буду ли я это делать? Нет, на данном этапе не буду. Мне как инвестору потенциальному, еще раз повторю, не ясна экономика и перспектива платформы. И думаю таких как я довольно много. Но команда Голоса делает все возможное, что бы нас распугать и заставить искать альтернативы. Как пример, два моих товарища наблюдают за моей деятельностью на Голосе и планировали вливать сюда средства. Так как есть положительный опыт у них на Стиме, то и Голос они приняли после ХФ и линейки очень позитивно, но как услышали о бенефициарстве, сказали нах надо, лучше в Стим.
Команде Голоса необходимо или срочно браться за ум или уже добивать платформу до финала.

·

Да с линейкой разницы никакой - копье при любом раскладе. Не более, чем развлекуха...

·
·
68
  ·  5 месяцев назад

Как сказать. Смотря с чем сравнить) если можно получать 25% годовых пассивного дохода и риски будут умеренные, я поиграюсь.

·

либо увеличивать СГ

Посмотрела кураторские @val - из последних транзакций его максимальные кураторские 14 сг. 14 сг, Карл! Максимальные! Самоапвоут его стоит 77 голосов, для справки.
Банкет суперпрофитных кураторских для ловцов типа меня идет как раз за счет китов.

либо постоянно искать новые посты и новых юзеров

Занятие уж точно не для инвесторов...

·
·
68
  ·  5 месяцев назад

Я так понимаю, Вал в этом плане точно не образец - задачи оптимизации кураторских там не стоит. Посмотри у Варвара или Лекс.

·
·
·

Вал самый крупный в том посте с 14 сг, так что ему по идее должно быть все равно, когда приходить (за исключением первых 30 минут со штрафом) - он всех перекроет.

Выходит, даже с такими убермощностями все равно надо время следить за оптимизацией. Как думаешь, оно ему (или равному по финансовым возможностям человеку) надо?)

·
·
·
·
68
  ·  5 месяцев назад

Решается с помощью соответствующих настроек ботовс эпизодическим тюнингом. При появлении функции делегирования, скорее всего, они просто нормально делегируют СГ и будут получать дивиденды. Лично я этого момента, например, жду с нетерпением. А пока что это все какие-то пляски с бубном - что биржи, что ловля кураторских или откатов) Хотя конкретно в моем случае получается выгоднее курировать.