@Synergen фиксирует cyber.BESPREDEL

в прошлом году
70 в голос

Пока могу сказать, следующее cyber.fund сначала прямо обманул меня оставив себе ключи от аккаунтов, которые были в полном объеме оплачены. Хотя думаю за этим стоит не весь cyber.fund а вероятнее всего Костя Ломашук @creat0r, который очень печалится, тем фактом, что кто то может больше него заработать на проекте Голос, при этом с ним не делясь.

На, что он мне постоянно намекал, а недавно открыто угрожал, что расскажет всем, что и как, на что Я дал ему полное право. Поняв что правда на моей стороне и он ничего не добьется, видимо подбил остальных участников cyber.fund пойти на откровенное воровство. Потом они просто украли более 8000 аккаунтов, (на сумму более 8 500 000 рублей цена покупки), поменяв ночью как воры пароли на них.

Аккаунты были зарезервированы мной за счет собственных и средств инвесторов из сообщества БМ. Те аккаунты, которые были оплачены были переданы в полном объеме на сумму около 72 BTC (63 аккаунта). Часть были переданы без получения каких либо средств за них, а именно 3500 штук. По остальным велись переговоры. Обращаю внимание, что ни меня ни сообщество, никто не спросил как быть в этой ситуации.

У меня есть все необходимые доказательства моих слов, которые будут предоставлены после детального анализа ситуации и выработки стратегии действий. Пока понятно одно - решает все cyber.fund, а ответственности не несет. Это не блокчеин, это cyber.bespredel.

Авторы получают вознаграждение, когда пользователи голосуют за их посты.
Голосующие читатели также получают вознаграждение за свой голос.
Порядок сортировки:  Популярное
61
  ·  в прошлом году

@synergen, не нужно теперь передергивать факты и строить из себя пострадавшего.
Договоренности были следующие:

  • мы помогаем регистрировать большое количество акаунтов именно для БМ, так как до окончания краудсейла оставалось мало времени.
  • @synergen выступает финансовым посредником до момента окончания взаиморасчетов

При других обстоятельствах мы бы за это даже не взялись.

Так что Роман, если твои намерения изначально были инвестировать большую чем 100 BTC сумму, то нужно было инвестировать с небольшого количества аккаунтов, а не прикрываться желанием привлечь БМ в Голос и привлекать нас к регистрации тысяч аккаунтов.

Никакого воровства нет.

  • если БМ компенсирует тебе стоимость аккаунтов - все ок
  • если нет, то сообщество из бюджета разработки вернет тебе BTC

Так что не нужно придумывать небылицы и еще больше запутываться в клубке своей лжи!

·

Я не прикрывался желанием привлечь БМ, Я его привлек. Аккаунты зареганы для БМ, а вот условия передачи небыли оговорены, что сейчас и происходило, до того момента как вы украли аккаунты.

·
·
61
  ·  в прошлом году

Рома, в чем проблема? Договаривайся об условиях передачи и всё будет организовано, все останутся довольны

·
·
·

Проблема в том, что Вы теперь ВОРЫ и ничто не может оправдать ваших действий. Кто Вам будет верить? Если вы определяете, что прада, а что нет, что решите то Вы и сделаете. Зачем спрашивать БМ, зачем спрашивать инвесторов или сообщество, решили, что справедливо украсть, значит украдем, если нужно прикроемся договором. Скоро весь инет будет знать эту историю, это веселая история!!

·
·
·
·
61
  ·  в прошлом году

Рома, всегда добро пожаловать. Договаривайтесь с БМ и все будет реализовано в соответствии с первоначальными договоренностями.
Прекращай тратить силы и время на обвинения и попытки подменить правду вымыслом, это не сработает.
Еще раз: если БМ компенсирует тебе стоимость аккаунтов, то в чем тогда обида, кто обманут?

·
·
·
·
61
  ·  в прошлом году

Да, и прекращай лайкать свои комменты на 100%, имей совесть

·
·
·
·

передача акков уже отменена

теперь сделка продажи на ико расторгнута

у кого будут 8000 акков, если бм их не заберет?

·
·
·
·

передача акков уже отменена

теперь сделка продажи расторгнута

у кого будут 8000 акков, если бм их не заберет?

·
·

@synergen, к сожалению, факты говорят о том, что ты легко позволяешь себе вводить в заблуждение людей/ обвинять других/ подменять правду. Помнишь 5 декабря, свой эфир на "Вечере с Голосом"?
Вопрос про аккаунты БМ "Как будут передаваться ключи владельцам аккаунтов?" (17:30). Твой ответ (цитата):
"Ключи уже переданы. Соответственно, лично мной, то есть я встретился с основными участниками... Еще раз повторю там несколько групп, основные все ключи уже переданы. Вот еще сейчас жду одного человека, представителя сообщества, ... ему будут передаваться ключи. Там небольшое количество есть моих аккаунтов, то есть это моих друзей, моего ближайшего окружения и компании, с кем мы также сотрудничали. Но оно не очень большое. Собственно, относительно ключей вот так." Далее тот же эфир (26:20), снова ты (цитата):
"Просто я не встретился с одним, с несколькими [лидерами сообществ] не успел встретиться . Они просто из Сочи летят. Вот и из-за этого мне пришлось остаться. Вот сейчас я их жду, в центре Москвы, чтобы соответственно снять с себя ответственность тяжкую за вот эти все аккаунты".
Затем снова ты про сумму проинвестированную БМ (33:18) (цитата):
"Для Бизнес Молодости это небольшие деньги, они могли и более существенно посотрудничать. В рамках эксперимента это более, чем достаточно".

·
·
·

Суть проста аккаунты передавались, а не были переданы. Возмущаться должен БМ, если пошло что то не так. А Вы украли, ночью ключи, для БМ не спросив об этом БМ!

·
·
·
·

"Ключи УЖЕ ПЕРЕДАНЫ". Рома, это твои слова. Ты даже здесь и сейчас пытаешься одни формулировки заменить на другие.
Возмущаемся мы, так как ты и нас, и все сообщество Голоса, СВОИМИ словами ввел в заблуждение.

·
·
·
·

Но Мы как сообщество, в том числе получается и Я, в лице фонда поступили тоже не верно украв акки.

·
·

А когда @creator, тайно от меня договорился встретиться с Петром Осиповым, тоже была такая договоренность.

·
·
·

И это неправда Роман.
Я три раза тебя просил назначить встречу с Петром Осиповым для прояснения ситуации...
Затем не я а Валерий Литвин, связался с Петром на прямую, и Петя пригласил нас на встречу.
Петя также при нас тебя спрашивал, почему ты нас не привозил, когда он тебя спрашивал неоднократно об этом.

·
·
·
·

А почему меня ты об этом не проинформировал?
Петр с Михаилом были в Америке, затем Я должен был его предупредить, о том какими возможностями вы обладаете и как подло можете их использовать, поэтому не назначал встречу это может подтвердить Александр Сагун. Но ты меня опередил, из-за этого в итоге и пошло все в разнос.

·
·

Вот я так и понял, что вы не просто выступили посредником, а захотели на этом заработать, и,видимо, ваша доля не устроила БМ. Правильно? Получается комок недоговоренностей, и вполне логичной, что КФ не хочет быть заложником ситуации как инвестор и автор проекта.

·
·
·
61
  ·  в прошлом году

Получается комок недоговоренностей, и вполне логичной, что КФ не хочет быть заложником ситуации как инвестор и автор проекта.

Именно так!

·
·
·
·

Вы не автор, вы плохой локализатор, в лучшем случае! Мои лайки - Это технический прием, иначе мне одному против вашего хоровода сейчас не выстоять. Думаю что ценность, которую я привнес в голос очень значительна примерно 300 BTC, так что мои лайки это низкая плата за мое участие в разборках с Вами

·
·
61
  ·  в прошлом году

Рома, а как понимать твою фразу из поста Почему Я уверен в возможности масштабного развития проекта Голос!:

... Также мной и группой инвесторов были зарезервированы несколько тысяч аккаунтов для БМ и других сообществ....

т.е. ты изначально передавал нам список аккаунтов не только БМ, но и аккаунтов за которыми не стоят живые пользователи?

·
·
·

И это было верно, потому что, гарантировать передачу аккаунта конкретному человеку из сообщества БМ с уплатой им денег со 100% гарантией нельзя было. А это значит, что вообще правильно было сделать так для всех акки, как серийный номера, с привязкой имени уже в интерфейсе. Я это понимал уже тогда, а Вы до сих пор не можете понять. Часть аккаунтов вообще должна быть инвестиционными, для простоты передачи, инвестиции, но куда это для Вас слишком сложно подумать на один шаг.

·
·
·
·
61
  ·  в прошлом году

Это значит что ты изначально понимал что мы не пойдем на регистрацию аккаунтов не под БМ.
Ты мог инвестировать те же самые 100-200 BTC с двух других аккаунтов, а потом мог бы делать с Голосами что твоей душе угодно, ни у кого не было возможности помешать тебе поступить именно так.
Но нет, ты затеял карусель с кучей "мертвых" акаунтов, введя всех в заблуждение, говоря что все акки пойдут БМ.
Я даже не хочу дальше раскручивать клубок логических рассуждений, все они выставляют тебя с нехорошей стороны.

·
·

Беспредел, так как делается вручную.

Т.е. некие люди решают кому-что принадлежит. И это сродни административному ресурсу.

вот если бы синерген нарушил бы смартконтракт, другое дело

·

если нет, то сообщество из бюджета разработки вернет тебе BTC

на каком основании будет осуществлен возврат?? кто принимает это решение??

вы отдаете себе отчет, что эти действия называются "пересмотр результатов ИКО, влекущий за собой пересмотр бюджета всего проекта, и требования возврата части средств от Стима, и от фаундеров, в связи с подсчетом абсолютных результатов указанных выплат в процентах от ИКО" ??

·
·

Пойду пока токены солью :)

·
·
·

та же мысль))

·
·
61
  ·  в прошлом году

Мы все понимаем. У Вас есть какие конкретные соображения идущие вразрез с озвученными вариантами?

·
·
·

Аккаунты в первую очередь регались под БМ, и БМ это может подтвердить. Поэтому с их стороны и нет, ни каких возражений. Вы решили, что самые умные, но это не так. Вы всем показали, что вы из себя представляете. Унылое зрелище!

·
·
·
·

Если аккаунты регались под БМ, то почему тогда ты устраивал ими карусель в поддержку себя и своих постов?

·
·
·

что мешает отдать аккаунты @synergen , если он их оплатил?

·
·
·

конкретное предложение: ничего не компенсировать. Ибо эта компенсация произойдет из кармана всего сообщества по-копеечке.
Он купил, как посредник, в расчете на профит. Теперь пусть сам разбирается с ликвидностью приобретенного актива, а заодно и со своими "инвесторами"

·
·
·
·

Так делать нельзя. Либо БМ компенсирует @synergen, либо сообщество. В противном случае это будет тупое воровство.

И это вы мне читали мораль про флаги, а теперь предлагаю кинуть человека на большие деньги? Вот они какие эти моралисты.

·
·
·
·

Так у него актив забрали. Тут важно только одно: кто платил на ICO за эти аккаунты. Как я понял, это @synergen .

·
·
·
·

@park.bom так и надо актив вернуть, я ж про чо... с чего бы это ико пересматривать и пароли принудительно менять?...

·
·
·

Как и при окончании ICO Насандалли аккаунтов, инвесторов об этом, на то время не спросили. Потому что оно в корне меняло инвестиционный взгляд. Доли размазали на половину, и возможно кто то бы вообще не инвестировал понимая это, а кто то бы наоборот купил еще больше. Теперь вот такая ситуация надо в обратную 300 битков и ничего не спрашивать у @synergen с его слов.

·
·
·

кто МЫ?
Почему сообщество, что-то должно возвращать?

У Вас есть какие конкретные соображения идущие вразрез с озвученными вариантами?

Выплачивайте свои просчёты из своей киберфондофской/фаундерской доли, если вы повелись и вас кто-то кинул.
Сообщество не принимало решение о продаже 10К акков БМ - это сделала ваша команда, так что и риски с этим связанные не надо перевешивать на сообщество.

·
·
·

А вы кто такое чб за сообщество решать???

·

Более подробная информация здесь: https://golos.io/ru--golos/@cyberfund/kiberfond-ne-poterpit-zhulnichestvo

·
·

по-моему киберфон возомнил себя богом. В ико небыло ограничений на количество акков, деньги получили. в чем проблема? с какой стати человека из поезда на ходу выкидывать?? неугоден стал?? а че раньше не думали?

·
·
·
61
  ·  в прошлом году

Вы как-то однобоко рассуждаете.
Перечитайте еще раз статью, посмотрите сегодняшний Вечер с Голосом из них можно понять ход событий и мотивацию при принятии всех решений.

·

после таких событий сюда ни один крупный инвестор не заявится( как так, люди оплатили, а вы изымаете??? сами ведь могли при желании на старте вложиться больше.

При всем уважении.. @synergen
Договоренность нарушена была?
Почему не переданы акки?
Насчет сохранения ключей - суть, поданная в посте КФ - вполне правильно поступили.
Это, кстати, была б Вам страховка в случае утери.
Хотели б украсть - слили бы тихо. Вы бы даже не узнали.
Более того, как миноритарный участник краудсейла - то, что зарегали так много акков тогда.. под вечер - возмутило.
Но так как для БМ - чтоб усилить Голос, как актива - принял.
Мертвые акки в Ваших руках не по целевому использованию - не польза сообществу.

·

Акки он должен был передать БМ. А почему спрашивает с него КФ?

·

Не мёртвые. С них было сделано 6000 транзакций а поддержку самого себя. Что так же доказывает нарушение договорённостей

·
·

Где эти договоренности? Пока это только слова КФ против слов Романа.
Если Роман рассчитался с вами, то какое право вы имели отнимать его собственность?
Где заявление БМ о краже?
Любой может апнуть себя или других при помощи своего стека, вы же это делаете при помощи аккаунта КФа, тасуя делегатов как перчатки, чем тогда вы КФ в этой ситуации отличаетесь от него?

·
·
·

Договоренности были на словах. :)

·
·
·
·

Чувствую приближение 90-х, а не светлой эры блокчейн государства на умных контрактах))

·
·

А что потом началось, как cyber.fund начал тосовать делегатов, демонстрируя децентрализованность. Милое дело блокчеин, понимаешь.

·
·

Деньги отбивать как-то надо ))) А если серьезно, то пора создавать Голосу юротдел.

·
·

Насчет мертвых - они мертвые, так как не приносят нужно сообществу пользы - курирования и контента.
Насчет "поддержки самого себя" - тем более это нарушение договоренности.

Насколько я в курсе, договоренность была между киберфондом и БМ, @synergen же выступал в качестве посредника сделки (при этом больше всего усилий для сделки приложил именно он - налицо неподдельный интерес). Т.о. перед киберфондом, возможно даже перед всем сообществом Голос, за выполнение обязательств отвечает Роман, а дальше уже сам разбирается с БМ.
При этом и Голос и БМ заинтересованы в осуществлении сделки. Но на каких условиях - изначальные договоренности были заключены на словах. Документ, подтвержденный всеми тремя сторонами, сейчас устранял бы все проблемы. Привет смарт-контракты, мы знаем о вас, но не используем. Россия.

P.s. @synergen, в краже всегда виноваты две стороны: одна предоставила возможность, другая воспользовалась. Вы же прекрасно понимали, что КФ имел техническую (моральную?) возможность сохранить пароли, но несмотря на это не побеспокоились о сохранности своих активов. А будь это настоящая кража? Ответственность полностью лежала на Вас, как на посреднике.

P.p.s. Свадьбу отыграли, можно разводиться.

·

Ключи сохранялись и передавались на моей флэшке, я насколько мог контролировал процесс. Лично Валерий Литвин меня уверил, что все ключи в одном экземпляре на моей флэшке. Потом я думал, что такой репутационный (моральный) риск для криптовалютного фонда cyber.fund не преемлем, но я ошибался. Все решает цена вопроса видимо для этих людей. Столько скандалов, успешный фонд, великое будущее у него.

·
·

@synergen, для нас основным партнером по сделке был БМ. При всем уважении к тебе, нам требовалось получить подтверждение НАПРЯМУЮ от БМ о передаче им всех зарегистрированных под них аккаунтов (на тот момент на прямой контакт с ребятами мы еще не вышли). Кроме того, нам надо было нивелировать риск потери ключей самим БМ (с учетом новизны проекта для этого сообщества).
Все решает правильный выбор контрагента. Как показывают события последних двух месяцев, наша открытость и готовность взаимодействовать с тобой были ошибочными. Легкость, с которой ты готов вводить всех вокруг в заблуждение, вызывает оторопь.

·
·
65
  ·  в прошлом году

Сохранил по вполне определенным причинам, для уменьшения потенциальных рисков, а именно потери тобой аккаунтов либо не выполнения тобой обязательств.

А в итоге все закончилось тем, что ты не проявил никаких действий для сотрудничества с БМ и передаче им аккаунтов, а вместо этого ты себе карманный синергичный ботнет организовал.
Тебе приходила мысль о морали и репутации своей после того как ты обманул сообщество и киберФонд, а также БМ, Роман?

·
·
·

Мы вели переговоры по передаче аккаунтов с руководством БМ, аккаунты БМ, но не деньги на этих аккаунтах. Потом при Вашем участии моя вся предыдущая работа рухнула. Я просто хотел вернуть свои деньги, плюс используя часть аккаунтов показал, что Вы тут власть и все решаете. И верить Вам нельзя, Вы давно в большом плюсе, с момента как вывели себе 180 BTC. А дальше все лирика, Валера всем все понятно, теперь. Вы тут Все и Вся и Вы решаете кто прав, кто виноват! Только это не важно, теперь будущее наступило!

·
·
·
·

@synergen, то есть ты сознательно пошел на обман и злоупотребил доверием киберФонда (утверждая, что это БМ инвестирует в Голос через тебя), БМ (не проинформировав их о проведенной регистрации более, чем 8000 аккаунтов, создаваемых под БМ), потом сообщества (утверждая, что ключи от аккаунтов переданы БМ, позиционируя себя делегатом, искренне желающим процветания проекту). И все это для чего?

·
·
·
·
61
  ·  в прошлом году

@max-max ну это же откровенная ложь.
Речь видимо идет о 180 BTC которые были выплачены Steemit inc, кибурФонду и команде основателей по условиям ICO. Подробнее в моем посте:
Краудсейл Голоса. Итоги

Как видим, Роман пытается переврать суть уже свершившихся и зафиксированных фактов .

·
·
·
·
65
  ·  в прошлом году

@synergen Ты сам понял смысл того, что написал?

·
·
·
·

А можно про 180бтц поподробнее? Почему то никто не обратил внимание...

·
·
·
·

Смешно. Аккаунты но не деньги на них.
Типа чуть чуть скрыть информацию это не ложь.
Ну да это не просто ложь, это мошенничество - приобретение права на чужое имущество методом обмана.
Не ясно только что мешало синергину самому инвестировать эти средства и создать столько аккаунтов сколько ему нужно.

·
·
·

@litvintech, а вы действительно говорили, что пароли в одном экземпляре? Тогда выходит, что все хороши? Он обманул вас в том, что передал аккаунты, а вы его обманули с паролями. Хотя заплати БМ за аккаунты, он бы их передал...

·
·
·
·

Какая теперь разница кто что говорил. Этого уже не узнать наверняка. Ибо свидетелей нет)

·
·
·

Но со слов Синергена вы сказали что они в одном экземпляре. Так как было?

·
·

Потом я думал, что такой репутационный (моральный) риск для криптовалютного фонда cyber.fund не преемлем, но я ошибался.

Мне казалось, серьезный бизнес не строится на одной репутации. И первое правило - никому не верить. Но видимо это прошлый век.
Теперь осознал всю мощь словосочетания Бизнес Молодость.

·

В том-то и дело, что "специалист с 10-летним стажем" этого не знал, а сейчас злится.

Полный бред.
Почему я непонятно) Говорил с Ромой недавно, но не об этом, а о том как он провел время в Калининграде, и что он пишет не правду в постах и я просто сказал, что буду правду писать в комментариях. Это угроза?

·

А кто конкретно принял решение, украсть аккаунты ?

·
·

Данные аккаунты были проданы БМ, зарегистрированные на имена их пользователей, ты подтверждал передачу публично, но как оказалось это неправда. В результате сделка приостановлена. Ждем решения БМ. Более подробно здесь:
https://golos.io/ru--golos/@cyberfund/kiberfond-ne-poterpit-zhulnichestvo

·
·
·

Как сделка может быть преостановлена, если а) оплата была уже совершена и б) нет запрета размазываль оплату на Х количество акков?

·
·
·
·

litvintech64
А ты узнал у самого БМ, санкционировали ли они действия?
Да я узнавал, или ты хочешь сказать. Что Петр сказал украдите аккаунты? Потому что блокировки не было, это был угон, аккаунтов.
И еще интересный момент.
Ты тогда уже понимал значит, а если ты слышал, что голоса переданы. Чегож не удалил то данные от аккаунтов? Или Ты тогда понимал вдруг БМ начнет себя не правильно вести. Вот тебе и SHAME.

·
·
·

Я публично подтвердил, что передал часть аккаунтов и ждал человека для передачи следующей, что и сделал. Вы по своему мнению приняли неверное решение и на основании этого украли аккаунты. Или БМ санкционировал эти действия? Ведь нет! Так, что Ваша честь навсегда уничтожена Константин. Я бы на месте cyber.fund навсегда выгнал того, кто инициировал такое решение, которое просто беспрецедентно, тем самым частично смыл позор, который произошел.

·
·
·
·
65
  ·  в прошлом году

А ты узнал у самого БМ, санкционировали ли они действия?

Твои эмоции тебя подводят, Роман
А по поводу чести, SHAME РОМАН SHAME

74
  ·  в прошлом году

Интересная штука получается. На предоставленном видео @synergen сказал, что основная часть аккаунтов им уже передана БМ. ОДНАКО (!) КФ продолжал хранить у себя копии ключей. Вопрос, для чего? Они говорят, что на случай, если бы была потеря, НО, они услышали, что аккаунты уже переданы, зачем держать у себя ключи от этих аккаунтов?

·

@konstantin, для нас основным партнером по сделке был БМ. При всем уважении к Роману, нам требовалось получить подтверждение НАПРЯМУЮ от БМ о передаче им всех зарегистрированных под них аккаунтов (на тот момент на прямой контакт с ребятами мы еще не вышли). Кроме того, нам надо было нивелировать риск потери ключей самим БМ (с учетом новизны проекта для этого сообщества).

·
·

@marina , у вас в соседней ветке от КФ написано, что БМ либо рассчитывается с @synergen , либо не рассчитывается... вам не кажется это выглядит странно через 2 месяца после крауда? Т.е. вы даже не знаете, намерено ли БМ платить за эти аккаунты, или нет. Я бы понимаю вы написали: "БМ требует аккаунты, деньги внес, а @synergen их зажал, мы вынуждены их конфисковать". Но похоже все совсем не так! Похоже @synergen на свой страх и риск взял акки на крауде, а БМ передумала. Что вообще БМ говорит по этому поводу??

·
65
  ·  в прошлом году

Мы проверили его слова и узнали, что он не передал БМ все аккаунты, т.е он соврал.

·
·

Я ответил Вам, что ведутся переговоры о условиях передачи. А вы украли аккаунты с крупной суммой денег.

·
·

В таком случая БМ должна или подтвердить или опровергнуть @synergen флагами ситуацию не исправить, на кону репутация Голос. С юридической точки зрения @synergen покупатель, т.е. собственник. Представьте, я покупаю квартиру, говорю что для бабушки, а оказалось для дедушки, риэлторы пришли забрали ключи потому что я им сказал неправду. Звучит смешно не правда ли? в таких случаях судятся.

·
·
·

Он не собственник, он риэлтор в Вашем случае. Посредник если по простому.
А кф это владельцы квартиры как раз а не риэлторы

·
·
·
·

Немного не так, @synergen участник БМ от лица которого проводилась сделка по покупке аккаунтов, ключи хранились у него, которые в последствии сперли, что в принципе недопустимо для блокчейна. Это вопрос сугубо @synergen и БМ, это их пироги, им решать как делить аккауны, Голос здесь не причем, более того, речь зашла о компенсации из бюджета Голос

·
·
·

Мне кажется лучше описывает ситуацию такой пример:
Вы делите свой участок пополам и продаёте землю, человеку, который говорит, что будет строить тут дом для жилья своей семьи. Затем он там ничего не строит, а сливает туда ядерные отходы.
В этом случае как Вы считаете мошенничество это или нет?
Думаю что суд признает это мошенничеством, как и в случае с Сенерджином.
С деньгами или с аккаунтами, конечно, нужно что-то решать и тут нужно, чтобы БМ высказало свою точку зрения.

·
·
·

Ничего подобного. То что конечным владельцем аккаунтов будет БМ являлось одним из главных условий сделки. Никто бы не пошел на создание 10к акков специально для @synergen в последний день крауда.

которые в последствии сперли, что в принципе недопустимо для блокчейна

Меньше слушать надо, больше думать. Вы сами, как и многие здесь, решили, что блокчейн волшебен настолько что в нем можно все хорошее и нельзя ничего плохого. А он здесь очевидно не причем, ибо человеческий фактор. Еще раз повторюсь, смарт-контракты и никаких проблем

·
·
·

@romel-n, Рома не является официальным представителем БМ (он не входит ни в один из органов, управляющих этой компанией). Ситуация, в которой он с одной стороны дезинформировал киберФонд, с другой - БМ напоминает мошенничество.

·
·

Но соврали и Вы когда сказали что ключи в единичном экземпляре

·

Интересно услышать ответ

72
  ·  в прошлом году

Изначально эта схема была несправедливой к остальным участникам ICO, не было прозрачности по отношению к другим игрокам-инвесторам, что творится за кулисами, проще было завести биткойны на один аккаунт, а дальше уже перераспределять между новыми участниками БМ. В итоге всего времени я так и не увидел взаимопонимания даже между cyber.fund и тобой как инвестором.

·

Понял, что до прозрачности и справедливости распределения долей при IPO с его книгой заявок и диапазоном цен ICO еще очень далеко, блокчейн не спасает(((

·
·
72
  ·  в прошлом году

Всё от организаторов зависит, каким они видят проект в будущем, один из участников cyber.fund даже умудрился покинуть команду Голоса на начальном этапе.

·
·
·

это кто?

·
·
61
  ·  в прошлом году

Вы не правы:

  • условия ICO в публичном доступе
  • история всех транзакций зафиксирована и все расчеты находятся открытом доступе - https://goo.gl/9gXaU3

Наверняка как минимум несколько участников сообщества проверяли расчеты, ни от кого замечаний не поступало

·
·
·

Я не об этом, а о том что у вас не было владельца по сути на эти аккаунты. Какие-то обязательства БМ их выкупить, залог дал Синерген, а ключи и у Синергена и у КФ, это нонсенс при IPO - после IPO каждая акция имеет только одного владельца, и этот владелец прописан в Центральном Депозитарии.

Кстати, я тут видел пост @creat0r , что на сделку с БМ вы пошли под залог битков Синергена, иначе бы не пошли, сейчас не вижу - стер что-ли? - ошибся с этим, но не правлю

Можете четко ответить: кто оплатил эти аккаунты? Если Синерген, причем тут вы вообще дальше, пусть сам с БМ разбирается.

p.s. По-моему, репутационный ущерб огромный, прежде всего для БМ кстати. Потом КФ, и потом только Синерген.

p.p.s. Разобрался что это вы, @vitaly-lvov писали, что Синерген выступил фин. посредником, а не @creat0r . Т.е. деньги его за аккаунты

·
·
·
72
  ·  в прошлом году

Вроде как на блокчейне должны были быть завязаны, без вмешательства человеческого фактора, соответственно условия для всех инвесторов должны быть одинаковыми, даже были прописаны определённые условия, но в итоге мы все помним как это происходило. И как это повлияла на общую статистику, мы даже Стимет обошли по кол-ву аккаунтов и т.п.

·
·
·
·
61
  ·  в прошлом году

Мы могли бы уточнить что вы понимаете под:

... но в итоге мы все помним как это происходило

Какие условия были нарушены?

Интересно, это видать новый блокчейн) когда нажатием кнопки меняются пароли. Хорошо что вынесли в публичную сферу

·

да вообще, челокев заплатил деньги, по ико аграничения на количество акоов нет, а после трех месяцев кибер фонд решил от лица сообщества разбазарить деньги сообщества и выкинуть конкурента) отличное начало для старта проекта)))

·
·

Об этом и речь, решение было принято продать, как аккаунты используются не имеет значения, покупатель заплатил деньги, его дело что с ними делать. Я эту тему поднимал, называл ее "ручное управление" некоторые смеялись, вот подтверждение, тоже самое касается ценообразования

@synergen, Рома, ты лично - один из крупных инвесторов Голоса. Если ты хотел договориться с КФ у тебя было предостаточно времени с момента краудсейла. В том числе для того, чтобы рассказать о своих сложностях, предложить собственные варианты решения по БМ-ким аккаунтов, объяснить использование ботнета в собственных интересах. К сожалению, ты этого не посчитал нужным сделать. Твое поведение в настоящий момент (ты по-прежнему один из крупных инвесторов в платформу), к сожалению, деструктивно и направлено на разрушение, в том числе экономической ценности платформы, в росте которой заинтересованы все, в том числе неосновные держатели токенов Голоса. Если ты действительно был искренен и вкладывался в проект по причине его потенциала (https://golos.io/ru--golos/@synergen/kakim-ya-vizhu-proekt-golos-v-budushem-a-vy), то огромная просьба - давай искать решение текущей ситуации вместо обмена обвинениями. Технически вопрос может быть решен легко (и ты как ИТ-специалист это знаешь). Просто всем сторонам надо договориться.

·
65
  ·  в прошлом году

Ответ Бизнес Молодости и разрешение ситуации в этом посте ->
Позиция БМ по 8000 аккаунтам Голос

Со стороны вся эта история выглядит очень не приятно... и отвратно.

Конечно, не красиво, что КФ оставил себе ключи.

Конечно, не красиво, что Вы, Сенерджин, выступая в роли посредника по одним целям: регистрация и передача аккаунтов БМ, - впоследствии, использовали оставшиеся у Вас аккаунты для проталкивания себя в делегаты.

КФ просто защищается от мошеннических действий с Вашей стороны: Вам помогли получить аккаунты для одних целей - Вы используете их для других, притом что официально у Вас их и быть не должно.

Однако, есть ещё и деньги..

По хорошему, это Ваша проблема, теперь, выбить деньги из БМ, но похоже у Вас с ними были свои договорённости, о которых никто не знает...

Также, прошло больше месяца с того момента, как сделка закончилась - почему Вы молчали всё это время? почему не кричали, что БМ не оплатила Вам аккаунты и они у Вас?, а Вы потратили свои деньги?

Дело, похоже в том, что Вы хотели как то заработать на этой истории с привлечением БМ и что-то пошло не так, акки у Вас БМ не купила и Вы решили их использовать чтобы взять контроль над платформой в свои руки.

Это называется мошенничество по отношению к КФ, и они, естественно, ему противодействуют.

·

КФ ни при каких обстоятельствах не должен был иметь ключи после того, как ему(КФ) заплатили за них на ICО тчк

Всё остальное это попытка оправдать противоправные действия(умышленное хранение ключей, авось) благими намерениями тчк

Благими намерениями вымощена дорога в ад тчк

·
·

а при каких обстоятельствах посредник может использовать товар находящийся в его распоряжение не по назначению? умалчивать о том, что сделка не прошла как запланировано?

С одной стороны этот вопрос рассматривать не получится.

·
·
·

Где хоть какой-то договор?
Где хоть что-то помимо голословных обвинений?
С чего вы взяли что КФ не переворачивает всё с ног на голову?

Я помню как тот же КФ подпевал Роману после ICO

Товар был продан, документов об условиях продажи ещё никто не предоставил, но вы уже уверены в том, что он находится не по назначению, я же вижу тут умышленное превышение полномочий, так как воровать у соседа гуся, за которого он уже заплатил как-то не комильфо

·
·
·
·

....но вы уже уверены в том, что он находится не по назначению...

Позвольте, во время ICO именно БМ участвовало в нём через Синерджина, а не Синерджин, как самостоятельное лицо.
Именно так знает об этом сообщество.

Таким образом, аккаунты должны быть у БМ, а не у Синерджина.

Мы же видим, что голосует ими Синерджин.

Это, по вашему, не

умышленное превышение полномочий

посредника?

·
·
·
·

synergen использует их в своих целях не первый месяц. Т.е. 2 месяца назад это было нормально, а сейчас стало проблемой?

·

Где оформленные договоренности? Вы сейчас верите словам КФ и только, пока не будет показан договор и то, что он нарушен, это всё вода.

в сухом остатке:

  • есть транзакции на ICO
  • есть согласие КФ с транзакциями (они добровольно создали 10К аккаунтов)
  • есть воровство аккаунтов под видом благих намерений

Всё остальное - это перетягивание каната и притягивание за уши оснований для своих действий.

Я не поддерживаю Романа, так как считаю преференции полученные на ICO кумовством.
Я не поддерживаю КФ, так как они сознательно согласившись на риски теперь пытаются повесить свой просчёт на сообщество и действуют при этом недопустимыми методами.

В данной ситуации два инвестора (не забываем что КФ - не боги-демиурги, а всего лишь инвесторы) не поделили свои тёмные делишки и выплеснули ушат помоев друг на друга.

Вместо того, чтобы делить на чёрных и белых, правых не правых, посмотрите на это с позиции человека, заинтересованного в развитии платформы, и Вы увидите, что изначальная игра в тёмную за закрытыми дверями привела к этой ситуации.

Так что теперь обе стороны друг друга стоят, не обманывайтесь.

·
·

Я думаю, что больше стоит обсуждать не то, что они уже сделали, а что они могут сделать вместе, чтобы урегулировать эту ситуацию, учитывая не только свои интересы, но и интересы сообщества. )

Я думаю, что стоит заботиться о своём имени:

"Заботься об имени своём, ибо оно пребудет с тобой долее, чем многие тысячи золота" -

интересно, что авторство за эту фразу приписывают самому известному человеку на Земле за всю современную историю - Иисусу Христу.

И я полагаю, если они закончат с взаимными обвинениями и сядут за стол переговоров с целью договориться, а не доказать другому, что он не прав, то у них получится выйти из этой истории с высоко поднятой головой, ну или во всяком случае не с опущенной.

"Что действительно трудно сделать в манёвре, так это извилистый путь - самым прямым, а неудачу - преимуществом." Сунь Цзы.

Мне кажется, что у них ещё может получиться, но только если они начнут работать сообща.

Ну не могут на рынке блокчейн технологий работать без интриг, скандалов и т.д. То биржу ломанут, то скажут, что ломанули, то запретят вывод( как сегодня в Китае). А у нас своя история с непонятными аккаунтами - то они появились откуда ни возьмись, то не понятно у кого находятся и кому принадлежат. В связи с этим предлагаю переименовать Голос в Санту Барбару. Кто за?

·
57
  ·  в прошлом году

Отличное сравнение! :)))

Продам гараж

·

За Голоса, Срочно!!!!! Можно использовать для майнинга или для разборок БМ, КФ и synergen. Утюги в наличии

·
65
  ·  в прошлом году

Отписался в эпичном треде)

·
·
·

Стопицот

Давно передали бы аккаунты БМ - не было бы никаких проблем и срача

·

Так аккаунты то не пустые, а с хорошими деньгами на них.
Если "по цене краудсейла" то долларов 50
По нынешней уже 300
Что, просто так передать ?

5 декабря 2016, 17-ая минута видео: "Ключи уже переданы. Лично мной."

Пошли разборки))

@synergen , вы же опытный бизнесмен, а по вашим словам выходит, что вас обвели вокруг пальца как ребенка. Как так могло произойти?

Ждем ответа Кибер Фонда. Сумма немалая.

·

Интрига) непонятно как можно забрать аккаунты, когда они проданы, пусть даже что используются не по назначению, Киберфонд же принимал решение о продаже

·
·
57
  ·  в прошлом году

Дело в том, что аккаунт = пароли. А пароли при передаче можно и себе оставить. На всякий пожарный. А потом хопа - поменять пароль (старый-то есть). Насколько я понял, именно это и произошло.

По идее, получателю аккаунтов надо тоже по факту получения сразу менять пароли. Что-бы не возникало таких проблем.

·
·
·

Хотелось бы услышать правдивый ответ от разработчиков

·
·
·

я понял, что мне не дано это освоить.

По идее, получателю аккаунтов надо тоже по факту получения сразу менять пароли. Что-бы не возникало таких проблем.

ага, и самому клиент себе писать для надежности, а то мало ли куда этот пароль вобьешь)))

·
·
·
·
57
  ·  в прошлом году

Использовать готовый клиент с открытым кодом, код которого проанализирует доверенный разработчик.

·
·

смех в другом! КФ продал аки, прошло время, и он от лица сообщества решил вернуть деньги и забрать аки.... да у нас тут не КФ, а Его Величество Кибер Фонд.

·

Все под контролем, шаг за шагом, становиться очевидно, кого обвиняют, а кто есть по факту проводит кражи.

·

Да брешет он как собака на цепи, это всем ясно! Захотел и рыбку съесть и на х ... сесть

·
·

Видно правда глаза режет что флагуют))

·
·
·

Я работаю с БМ ом с 2012 года, конечно куда мне без Вас догадаться. Я ваше комменты и идеи не разу не видел!

·
·
·
·

Ещё какие версии будут??)))) Может скинуть скрин на твои предыдущие ответы)))?

·
·

Много ума чтобы предложить очевидный вариант для чего угодно не требуется. И за это лавра никогда не давали. Вы просто первым во времени озвучили некую мысль, но и пальцем не ударили для воплощения ее в жизнь. Вы и БМ в Голосе - это совершенно разные истории.Вы к этому никакого отношения не имеете. Расслабьтесь уже)
Дают за конкретную реализацию, пусть хоть и не очевидными ошибками.

·
·
·

Послушайте) Однако пока я это не озвучил ума у него не хватило. И далее я указал на то, что человек не умеет даже сказать спасибо , это и говорит о его порядочности! И я ни одного раза ничего не просил для себя , а лишь несколько раз указал на то, что он выдавал это за свою инициативу! Нужно уметь быть просто благодарным, ибо благодарность от слов благо дарить, и вот то самое благо к тебе и вернётся. А ему вернулось то что он заслуживает.

78
  ·  в прошлом году

..скандалы, интриги, расследования...

62
  ·  в прошлом году

Так в чём проблема? Почему не переданы эккаунты БМ, потому что не оплатили они? И вы не готовы пока раскрывать ваши взаимоотношения с БМ?
А зачем изначально было создавать столько эккаунтов? Создали бы один на себя, а с него бы уже генерировали по мере надобности для БМ.

·

Чтобы хороводить ботнет по имени группа Синергия

·
·

так все курсе что размазывать силу по числу акков невыгодно

·
·
·

зато продавать акки так удобнее, что Роман и собирался делать

·
·

Это 100 раз обсуждали - что лучше 3 акка по 100 битков, чем 3 крупных и куча этой мелочи. БМ отказался от сделки - кто платил за акки??

Скорее тут кусок ботнет по имени БМ остался, неоплаченный БМ - верно??

·
·

Да хороводить тут всем не неся ответственности и пилить на 50% мной заведенные BTC и общие деньги, может только Cyber.fund этого я не учел. У других если, что просто угонят акки, или через хардфорк накажут или через делегатов. Все как в жизни, полностью извратили суть блокчеина и децентрализации.

·

Когда создавались аккаунты, вывод силы занимал 104 недели, а это значит, что потребоволось бы куча времени для перераспределения, нужного объема Силы голоса. А некоторые представители cyber.fund ни о каких либо серьезных доработках, для БМ слышать не хотели.

·
·
65
  ·  в прошлом году

Golos Foundation и Golos Core вместе работают над новым релизом блокчейна, а также постоянно развивают клиент. В течении уже двух недель киберФонд + Golos Foundation + Golos Core помогают БМ с работе над их клиентом feed.molodost.bz

Пока, что все твои действия - это болтология и попытка переписать личную историю. Блокчейн все помнит.

Ты, Роман, что либо сделал для Голоса или БМ с момента запуска?
ОТВЕТ -> НИЧЕГО

·
·
·

Если так - то тогда вопрос уже к Синергену. Но он что - что то обещал?

·
·
·

Да потому что, по вы хитро Выставили меня не в лучшем свете перед Осиповым Петром. Конечно в таких условиях, сложно работать. Но время все рассудит. Посмотрим, что и как!

·
·
·
·
65
  ·  в прошлом году

Мы были вместе на первой встрече и ты прекрасно знаешь, что именно твое поведение послужило поводом для решения Петра. А после мы готовы были тебе помочь с сервисом вопросов-ответов на блокчейне Голоса, ведь так было Рома, да?

Делал бы ты клиент с командой для БМ, передал бы им аккаунты - все были бы рады и довольны. Ты выбрал другое, а именно обмануть киберФонд, сообщество Голос и БМ

И как у тебя только хватает совести продолжать дальше врать
Время действительно все рассудит, Роман

·
·

Что значит перераспределения??? Но ICO если проинвестировали 300 битков то Вы и получили на 300 токенов а то что аккаунты отобрали так это другое дело. Также в любую минуту могут поменять мне и 5-10 ит.д. Пока не заработает новая экономика в 20 дней, это лотерея, но в в ней уже кто то зарабатывает. А вот дальше покажет рынок стоит это чего то или нет.

Кому интересно, послушайте вот этот разговор, где Рома рассказывает о подключении сообщества БМ. Запись сделана через два дня после завершения краудсейла.

Монополия, много аккаунтов в руках одного человека, до добра не доведет. Нельзя было раньше соглашаться на схему с покупкой оптом аккаунтов. Теперь вот получилась некрасивая ситуация...

·

А много ГОЛОСА???

·

выгоднее когда вся сила в 1 акке, размазывание тонким слоем уменьшает силу пропорционально квадрату.

65
  ·  в прошлом году

Ответ Бизнес Молодости и разрешение ситуации в этом посте ->
Позиция БМ по 8000 аккаунтам Голос

Вы говорите одно, КФ говорит другое. Очень хотелось бы услышать версию БМ. Какие переговоры идут, сколько акков они хотят купить и просили для них купить, почему они не оплачивают акки и т.п. Но БМ почему—то молчит.

В общем ждем от вас доказательств, если они у вас есть.

·

мне вот интересно, КФ всего 5% от пула токенов, но говорят от лицп сообществе. @golos это нормально?